Politik | Ukraine

ich bin heute Ukraine

bedingungslos - -
schaltet das russische Gas ab, schaltet SWIFT für Russland ab.
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ukraine2.jpg
Foto: Peter Gasser (Vorlage Internet)

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Ergänzung 26. Februar 2022:

Russische Bürger, ersucht Putin jetzt, die russischen MIGs in die Bunker nach Sibirien zurückzufliegen:

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Ergänzung 26. Februar 2022, abends:

Alle gemeinsam bewegen wir etwas, wie der heutige Abend gezeigt hat.
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Stärken wir die Ukraine, stärken wir uns selbst.
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Verlieren wir die Ukrainer, haben wir unsere politische Seele aufgegeben...

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Ergänzung 27. Februar 2022, nachmittags:

Putin hat soeben die russischen Atomstreitkräfte gegen Europas Völker in Alarmbereitschaft versetzt.
Die UNO möge umgehend einschreiten.

Путін щойно привів російські ядерні сили у бойову готовність проти народів Європи.
ООН має негайно втрутитися.

Putin shchoyno pryviv rosiysʹki yaderni syly u boyovu hotovnistʹ proty narodiv Yevropy.
OON maye nehayno vtrutytysya.

Путин только что привел российские ядерные силы в боевую готовность против народов Европы.
ООН должна вмешаться немедленно.

Putin tol'ko chto privel rossiyskiye yadernyye sily v boyevuyu gotovnost' protiv narodov Yevropy.
OON dolzhna vmeshat'sya nemedlenno.

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Ergänzung 28. Februar 2022, morgens:

400 russische Söldner ohne Hoheitszeichen sind in Kiew unterwegs, um Präsident Selenskyj zu ermorden:

Mehr als 400 russische Söldner operieren Medienberichten zufolge in Kiew mit dem Ziel, Präsident Selenskyj und seine Regierung zu ermorden. Diese Söldner sollen auf Anweisung des Kreml demnach alles vorbereiten, damit Moskau die politische und militärische Kontrolle in der Ukraine übernehmen kann. Diese "Wagner-Gruppe", eine private Miliz, die von einem Freund von Präsident Putin geführt wird und im Auftrag von Putin agiert, soll vor fünf Wochen Söldner aus Afrika eingeflogen haben, um die Regierung von Selenskyj gegen Bezahlung zu "enthaupten". Die ukrainische Regierung soll am Samstagmorgen Informationen über die Mission der Söldner erhalten haben. Stunden später erklärte Kiew eine 36-stündige umfassende Ausgangssperre, um die Stadt nach diesen privaten russischen Mordbanden zu durchsuchen.

По данным СМИ, в Киеве действуют более 400 российских наемников с целью убийства президента Зеленского и его правительства. Согласно инструкции Кремля, наемники должны подготовить все, чтобы Москва могла взять под свой контроль. Говорят, что эта группа Вагнера, частная милиция, возглавляемая другом президента Путина и действующая как расширенная рука государства, пять недель назад прислала наемников из Африки, чтобы «обезглавить» правительство Зеленского в обмен на солидный финансовый бонус. Сообщается, что украинское правительство получило информацию о миссии наемников в субботу утром. Спустя несколько часов Киев объявил 36-часовой «жесткий» комендантский час для поиска в городе этих частных российских банд убийц.

Po dannym SMI, v Kiyeve deystvuyut boleye 400 rossiyskikh nayemnikov s tsel'yu ubiystva prezidenta Zelenskogo i yego pravitel'stva. Soglasno instruktsii Kremlya, nayemniki dolzhny podgotovit' vse, chtoby Moskva mogla vzyat' pod svoy kontrol'. Govoryat, chto eta gruppa Vagnera, chastnaya militsiya, vozglavlyayemaya drugom prezidenta Putina i deystvuyushchaya kak rasshirennaya ruka gosudarstva, pyat' nedel' nazad prislala nayemnikov iz Afriki, chtoby «obezglavit'» pravitel'stvo Zelenskogo v obmen na solidnyy finansovyy bonus. Soobshchayetsya, chto ukrainskoye pravitel'stvo poluchilo informatsiyu o missii nayemnikov v subbotu utrom. Spustya neskol'ko chasov Kiyev ob"yavil 36-chasovoy «zhestkiy» komendantskiy chas dlya poiska v gorode etikh chastnykh rossiyskikh band ubiyts.

Russische Bürger, ruft diese privaten Mörderbanden und die Tschetschenen-Söldner, welche in eurem Auftrag in der Ukraine morden, zurück. 

Darum bitten wir euch.

Граждане России, отзовите эти частные банды убийц и чеченских наемников, которые убивают от вашего имени в Украине.
Это то, о чем мы просим вас.

Grazhdane Rossii, otzovite eti chastnyye bandy ubiyts i chechenskikh nayemnikov, kotoryye ubivayut ot vashego imeni v Ukraine.

Eto to, o chem my prosim vas.

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Ergänzung 1. März 2022, mittags:

«Wanderer, kommst du nach Sparta,

verkündige dorten,

du habest uns hier liegen gesehn,

wie das Gesetz es befahl.»

Friedrich Schillers «Der Spaziergang» (1795)

Hoffen wir, dass uns mit Kiew nicht nur die Erinnerung bleibt, gleichsam die Erinnerung an König Leonidas und seine 300 Spartiaten, die im Jahre 480 v. Chr. an den Thermopylen dem Einfall der Perser nach Griechenland zu trotzen versuchten und dabei ihr Leben opferten.

Будем надеяться, что с Киевом у нас осталась не только память, память о царе Леониде и его 300 спартанцах, погибших в 480 г. до н.э. В Фермопилах они пытались противостоять вторжению персов в Грецию и при этом пожертвовали своими жизнями.

Budem nadeyat'sya, chto s Kiyevom u nas ostalas' ne tol'ko pamyat', pamyat' o tsare Leonide i yego 300 spartantsakh, pogibshikh v 480 g. do n.e. V Fermopilakh oni pytalis' protivostoyat' vtorzheniyu persov v Gretsiyu i pri etom pozhertvovali svoimi zhiznyami.

Будемо сподіватися, що з Києвом у нас залишилася не лише пам’ять, пам’ять про царя Леоніда та його 300 спартанців, які загинули у 480 році до нашої ери. У Фермопілах вони намагалися протистояти вторгненню персів у Грецію і при цьому пожертвували своїм життям.

Budemo spodivatysya, shcho z Kyyevom u nas zalyshylasya ne lyshe pamʺyatʹ, pamʺyatʹ pro tsarya Leonida ta yoho 300 spartantsiv, yaki zahynuly u 480 rotsi do nashoyi ery. U Fermopilakh vony namahalysya protystoyaty vtorhnennyu persiv u Hretsiyu i pry tsʹomu pozhertvuvaly svoyim zhyttyam.

«Мандрівник, ти їдеш у Спарту?

проголошувати там

ти бачив, як ми тут лежить

як наказував закон».

Фрідріх Шиллер «Прогулянка» (1795)

«Mandrivnyk, ty yidesh u Spartu?

proholoshuvaty tam

ty bachyv, yak my tut lezhytʹ

yak nakazuvav zakon».

Fridrikh Shyller «Prohulyanka» (1795)

"Странник, ты идешь в Спарту?

провозгласить там

ты видел нас лежащих здесь

как повелел закон».

«Прогулка» Фридриха Шиллера (1795 г.)

"Strannik, ty idesh' v Spartu?

provozglasit' tam

ty videl nas lezhashchikh zdes'

kak povelel zakon».

«Progulka» Fridrikha Shillera (1795 g.)

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Ergänzung 2. März 2022, mittags:

"Lassen Sie uns wenigstens nicht zu einer Nation von verängstigten Schweigern werden": Alexej Nawalny, aus dem Gefängnis heraus.

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https://twitter.com/navalny/status/1498948871514435588?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498948871514435588%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2F11-11-Nawalny-ruft-zu-Protesten-auf--article23143824.html

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Принаймні не станемо нацією переляканих мовчазних людей

Prynaymni ne stanemo natsiyeyu perelyakanykh movchaznykh lyudey.

По крайней мере, давайте не станем нацией испуганных молчаливых людей

Po krayney mere, davayte ne stanem natsiyey ispugannykh molchalivykh lyudey

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Ergänzung 3. März 2022, mittags:

Flächenbombardement von Wohngebieten überall in der Ukraine:

wenn die Welt diese Barbarei nicht beendet, dann sind wir alle Barbaren.

Килимові бомбардування житлових районів: якщо світ не покінчить із цим варварством, то ми всі варвари.

Kylymovi bombarduvannya zhytlovykh rayoniv: yakshcho svit ne pokinchytʹ iz tsym varvarstvom, to my vsi varvary.

Ковровые бомбардировки жилых кварталов: если мир не прекратит это варварство, то мы все варвары.

Kovrovyye bombardirovki zhilykh kvartalov: yesli mir ne prekratit eto varvarstvo, to my vse varvary.

Die Bevölkerung in den Städten der Ukraine wird aus der Luft abgeschlachtet, so informieren uns uns Experten und Politiker.

Wir sehen am Fernsehgerät zu.

Barbarei.

„Alles wird an solchen Momenten gemessen“

Präsident Wolodymyr Selenskyj

«Все измеряется такими моментами»

Президент Владимир Зеленский

«Vse izmeryayetsya takimi momentami»

Prezident Vladimir Zelenskiy

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Ergänzung 4. März 2022, mittags:

Die Duma, das russische Parlament, hat ein Gesetz erlassen, welches das Verbreiten von Fake News mit Gefängnis bestraft.

Die russische Polizei muss nun also V. Putin und S. Lawrow verhaften und ins Gefängnis bringen.

Російська Дума ухвалила закон, який карає тюремним ув’язненням тих, хто поширює фейкові новини. Тож тепер російська поліція має заарештувати В. Путіна та С. Лаврова та посадити їх у в’язницю.

Rosiysʹka Duma ukhvalyla zakon, yakyy karaye tyuremnym uvʺyaznennyam tykh, khto poshyryuye feykovi novyny. Tozh teper rosiysʹka politsiya maye zaareshtuvaty V. Putina ta S. Lavrova ta posadyty yikh u vʺyaznytsyu.

Дума, российский парламент, приняла закон, предусматривающий наказание в виде лишения свободы тем, кто распространяет фейковые новости. Так что теперь российская полиция должна арестовать В. Путина и С. Лаврова и посадить их в тюрьму.

Duma, rossiyskiy parlament, prinyala zakon, predusmatrivayushchiy nakazaniye v vide lisheniya svobody tem, kto rasprostranyayet feykovyye novosti. Tak chto teper' rossiyskaya politsiya dolzhna arestovat' V. Putina i S. Lavrova i posadit' ikh v tyur'mu.

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Ergänzung 6. März 2022, morgens:

Das Undenkbare denken: ist Putin ein “Serienkiller”?

Das Undenkbare denken: ist Putin ein “Serienkiller”?
Der Gedanke mag radikal erscheinen, auch vermessen: ist Putin doch nicht (nur) der Gärtner von nebenan.
In erkennbaren zeitlichen Räumen "muss", so zeigt der ausholende Blick zurück in die nahe Vergangenheit, zwanghaft eine Stadt vernichtet werden: Bombardements auf Wohngebiete, Schulen, Krankenhäuser, mit für Serientäter typisch *steigender Brutalität* und *sich verkürzenden Zeiträumen*: zwischen den Vernichtungsattacken halbieren sich diese Zeiträume von 15 auf 7 Jahre - wer muss in 3einhalb Jahren als nächstes mögliches Opfer “dienen”? 

1999 Grosny
2016 Aleppo
2022 Mariupol, Charkiw, Kiew
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Putin, der Serientäter?
Seine dritte Tat, 2022?

Fragezeichen oder Punkt?
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... und immer näher an das verhasste Europa heran, das IHM, dem enthemmten Krioegsherrn in seinem barbarischen Überfall, seinem wahnhaften ideologisch verbelendeten Ego nach - nie ausreichend gehuldigt hat.

Das Bombardement von Wohngebieten scheint Putins dunkle Leidenschaft zu sein, seine schwarze Lust; 

Triebfeder, sich mit einem Dutzend junger und huldigender Pilotinnen umgeben zu können (sofern dies nicht nur ein putin`scher Fake ist) und Ihnen vom Rausch maskuliner Sinne verborgener kleiner furchtsamer Männer zu predigen, vom warmen Blut junger Soldaten und dem wohltuenden Schmerz von Müttern und Vätern an der Bahre ihrer verstümmelten und toten Kinder.

(Warum erinnert mich das Photo dazu in der Presse mit den "12 Jüngerinnen" an das berühmte Bild vom "letzten Abendmahl”: Putin, inszenierter Welterklärer, Heilsbringer, Erlöser. Putin ein Gott - von eigenen Gnaden)
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Je blutiger die Vernichtung umso größer der Vernichter - wer keine eigene Größe hat, schmückt sich mit dem Blut und den Ruinen anderer.
 

"Adolf" Putin, du bist wieder unter uns.

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Papst Franziskus fordert angesichts des Krieges in der Ukraine ein Ende der Angriffe auf dem Petersplatz in Rom: 

"Ich danke allen, die gerade Flüchtlinge aufnehmen, und ich flehe vor allem darum, dass die bewaffneten Angriffe aufhören und die Verhandlungen und der gesunde Menschenverstand obsiegen".

"In der Ukraine fließen Ströme von Blut und Tränen", klagt der Papst.

"Es handelt sich nicht nur um eine militärische Operation, sondern um Krieg, der Tod, Zerstörung und Leid säht"

(Papst Franziskus)

Папа Франциск закликає припинити напади на площу Святого Петра в Римі перед війною в Україні: «Я дякую всім, хто зараз приймає біженців, і я молюся, перш за все, щоб припинилися збройні напади та щоб переговори та спільні розум переважає... Річки крові та сліз течуть в Україні», – бідкається Папа. «Це не просто військова операція, а війна, яка сіє смерть, руйнування та страждання».

Papa Frantsysk zaklykaye prypynyty napady na ploshchu Svyatoho Petra v Rymi pered viynoyu v Ukrayini: «YA dyakuyu vsim, khto zaraz pryymaye bizhentsiv, i ya molyusya, persh za vse, shchob prypynylysya zbroyni napady ta shchob perehovory ta spilʹni rozum perevazhaye... Richky krovi ta sliz techutʹ v Ukrayini», – bidkayetʹsya Papa.

«Tse ne prosto viysʹkova operatsiya, a viyna, yaka siye smertʹ, ruynuvannya ta strazhdannya»

Papa Frantsysk

Папа Франциск призывает прекратить нападения на площадь Святого Петра в Риме перед лицом войны в Украине: «Я благодарю всех, кто в настоящее время принимает беженцев, и прежде всего молюсь о том, чтобы прекратились вооруженные нападения и чтобы переговоры и общие разум преобладает... В Украине текут реки крови и слез", - сокрушается Папа. «Это не просто военная операция, а война, которая сеет смерть, разрушения и страдания».

Papa Frantsisk prizyvayet prekratit' napadeniya na ploshchad' Svyatogo Petra v Rime pered litsom voyny v Ukraine: «YA blagodaryu vsekh, kto v nastoyashcheye vremya prinimayet bezhentsev, i prezhde vsego molyus' o tom, chtoby prekratilis' vooruzhennyye napadeniya i chtoby peregovory i obshchiye razum preobladayet... V Ukraine tekut reki krovi i slez", - sokrushayetsya Papa.

«Eto ne prosto voyennaya operatsiya, a voyna, kotoraya seyet smert', razrusheniya i stradaniya»

Papa Frantsisk

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Auch Gas-Gerd macht - in meinen Augen - dasselbe wie Salvini: er ist zu seinem "lupenreinen Demokraten" gefahren, der nichts anders ist als ein Tyrann, Kriegsverbrecher und Massenmörder, von dem sich Gas-Gerd bisher nicht distanziert hat. Sind sie Freunde (Putin hat keine Freunde), oder Chef & Diener (Putin hat nur Diener)?
Das Gespräch stelle ich mir so vor:

  • Der Tyrann Putin, am einen Ende des langen Tisches: `Hallo "Gerd`.
  • Der Lobbyist Gas-Gerd, am anderen Ende des langen Tisches, ein Glas Krim-Sekt in der Hand, Kaviar im Mund: `Hallo Chef`.
  • Der Tyrann: "Gerd, ich habe dir in den letzten 10 Jahren 10 Millionen Euro überweisen lassen, damit deine Partei ruhig hält, wenn ich mein Reich errichte. Was berichtest du mir?`
  • Der Lobbyist und Angestellte: `Läuft doch alles gut, der Krieg läuft, Europa schaut zu - ich bin da, und werde mich weiter bemühen...`
  • Der Tyrann: ja, streng dich mehr an, Gerd, das Gas muss weiter strömen, damit meine Kasse klingelt, du weißt, Krieg kostet Geld ...
  • Gas-Gerd: Ja, das Gas strömt ja...

Ja, das Gas strömt ja...

Der "Schläfer" Gerd wurde - in meinen Augen - aktiviert. 

Die Regie führt: Putin.

Nachtrag 12. März:

ich sehe diese aus unsäglicher Naivität und schlagwortartig erwähnte "Männerfreundschaft" bei Putin und Schröder NICHT:

Putin scheint einerseits nicht fähig zu positiven Gefühlen anderen Menschen gegenüber zu sein,

und andererseits ist Schröder ein Angestellter und BERATER VON PUTIN. Weiterhin.

So ist das.

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Man liest heute da und dort, SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hat sich gegen eine schnelle Mitgliedschaft der Ukraine, Georgiens und Moldaus in die EU ausgesprochen. Für einen Beitritt gebe es klare Richtlinien, von denen man nicht ohne Weiteres abweichen wolle, sagte Mützenich. EU und Nato müssten sich ZUDEM fragen, was eine Aufnahme der Länder für die Sicherheitslage in Europa bedeute.

Zwar sei es richtig, dass der Westen Russlands Politik nicht akzeptiere. »Wir müssen allerdings auch sehen, dass ein entscheidendes Kriterium für die Aufnahme von Staaten in die westlichen Allianzen ein Sicherheitsgewinn für den Westen selbst sein muss, nicht nur für die Neumitglieder«, sagte Mützenich, „und den gibt es eben nicht immer“.

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Ich fasse zusammen: Wir nehmen denjenigen in unsere Gemeinschaft auf, der uns „nutzt“; wer uns nicht „nutzt“, der kann an unseren Grenzen überfallen und ermordet werden.

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Da macht jemand aus der „Wertegemeinschaft“ eine „Nutzengemeinschaft“.

Das lehne ich persönlich ab.

Solidarität zeigt sich nicht im Wort - sondern in der Tat!

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(Wie kann es sein, dass ein russlandfreundliches und semi-autokratisches Land wie Serbien, in dem es zur Zeit den Angriffskrieg auf das Nachbarland  unterstützende Demonstrationen gibt,  vor einem EU-Beitritt steht und die Ukraine in dieser Existenzkrise abgewiesen wird – möchte ich Herrn SPD-Mützenich fragen?)

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Papst Franziskus hat erneut das Ende des Krieges in der Ukraine gefordert, und auf das Leid der Kinder hingewiesen. 
In einem Tweet schrieb das Oberhaupt der katholischen Kirche: "«Nie wieder Krieg!

Denkt vor allem an die Kinder, an diejenigen, denen die Hoffnung auf ein würdevolles Leben genommen wird: tote oder verletzte Kinder, Waisen; Kinder, die als Spielzeug Kriegsreste haben. 

In Gottes Namen, hört auf!" 

In Gottes Namen, hört auf!" 

Der Vatikan setzt sich für eine Waffenpause ein und bietet sich den Ukrainern und den angreifenden Russen als Vermittler an.

 "Wir müssten ein Herz aus Stein haben, um teilnahmslos zu bleiben und zuzulassen, dass diese Zerstörung weitergeht, dass weiterhin Flüsse von Blut und Tränen fließen."

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Папа Франциск знову закликав припинити війну в Україні та вказав на страждання дітей.
У твіті глава Католицької Церкви написав: «Ніколи більше війни!

Подумайте особливо про дітей, про тих, хто позбавлений надії на гідне життя: загиблих чи поранених дітей, сиріт; Діти, у яких в якості іграшок є залишки війни.

Заради Бога, припиніть!»

Заради Бога, припиніть!»

Ватикан виступає за припинення вогню і пропонує виступати посередником між українцями та росіянами, які атакують.

«Ми повинні мати кам’яні серця, щоб залишатися безпристрасними і дозволити цьому руйнуванню тривати, нехай ріки крові та сліз продовжують текти».

Papa Frantsysk znovu zaklykav prypynyty viynu v Ukrayini ta vkazav na strazhdannya ditey.
U tviti hlava Katolytsʹkoyi Tserkvy napysav: «Nikoly bilʹshe viyny!

Podumayte osoblyvo pro ditey, pro tykh, khto pozbavlenyy nadiyi na hidne zhyttya: zahyblykh chy poranenykh ditey, syrit; Dity, u yakykh v yakosti ihrashok ye zalyshky viyny.

Zarady Boha, prypynitʹ!»

Zarady Boha, prypynitʹ!»

Vatykan vystupaye za prypynennya vohnyu i proponuye vystupaty poserednykom mizh ukrayintsyamy ta rosiyanamy, yaki atakuyutʹ.

«My povynni maty kamʺyani sertsya, shchob zalyshatysya bezprystrasnymy i dozvolyty tsʹomu ruynuvannyu tryvaty, nekhay riky krovi ta sliz prodovzhuyutʹ tekty».

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Aktualisierung 13. März 2022, 18. Tag des Angriffs- und Vernichtungskrieges gegen das ukrainische Volk:

BLUT

immer mehr BLUT

Putin eskaliert auch heute weiter,

Journalisten und Bürger in Dörfern werden gezielt erschossen,

eine Frau steht im Dorf, ihr sterbendes Kind im Arm, der erschossene Sohn am Boden, der angeschossene Mann...

Bürgermeister werden verschleppt und verschwinden,

Klöster angegriffen.

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Der Papst, klarer und mutiger als die führenden Politiker:

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Stoppt die Zahlung von 100ten Millionen Euro jeden Tag (!!) an Russland für ÖL, Gas, Kohle,

mit denen dieser Krieg finanziert wird.

Stoppt jede Zahlung an Russland.

Jetzt!

Kein Geld für Mord und Blut,

Blut an unseren Händen

Ukrainer, wir "kämpfen" mit euch.

Wir (viele) sind bei euch.

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Peter Gasser Mi., 16.03.2022 - 07:59

Antwort auf von Ludwig Thoma

Sie scheuen die nackte brutale Wirklichkeit und begriffliche Klarheit wie der Teufel das Weihwasser.
Es geht hier nicht den abstrakten Krieg, den man argumentativ-intellektuell abhandelt. Es geht um tausende tote Zivilisten, Alte, Frauen, Kinder, Schwangere, Gebärende, um Triage im Kinderkrankenhaus, um Schwerverletzte, Millionen Vertriebene.

Es geht um jemanden, der allein (es wussten nur 2 - 3 Leite bescheid) beschossen hat, den Nachbarstaat anzugreifen und zu UNTERWERFEN, und der, nachdem der militärische Erfolg ausgeblieben ist, beschlossen hat, die Bürger (Zivilisten) zu bekämpfen, zu vernichten, indem er Wohnblocks, Krankenhäuser, Schulen, Kindergärten, Supermärkte, Wasserwerke, Stromleitungen bombardiert: was nicht mehr “Krieg” ist, sonder eindeutig und klar Kriegsverbrechen.
Also nochmal:
verurteilen Sie diese militärische Aggression eines Alleinherrschers zur Unterwerfung des Nachbarstaates mit Ausweitung gegen die Bürger und Zivilisten des Nachbarstaates?
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n.b: “Angriff” und “Volk” sind sehr klare sprachliche Begriffe. Mit der Ablehnung sprachlicher Begriffe versuchen Sie der klaren Beschreibung des Geschehens zu entgehen, es weg von der brutalen Wirklichkeit menschlicher Akteure von Tätern und Opfern zu lenken - mit welcher Intention? Die Opfer/Verbrechen zu leugnen oder den/die Täter zu entlasten?

Mi., 16.03.2022 - 07:59 Permalink
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Ludwig Thoma Mi., 16.03.2022 - 19:24

Antwort auf von Peter Gasser

Herr Peter Gasser, ich gebe es auf. Sie schreiben "Volk" und ich versuche darauf aufmerksam zu machen, dass Bevölkerung eigentlich der bessere Begriff wäre. So wie wir beide zur italienischen Bevölkerung, aber nicht zum Volk gehören. Aber vielleicht sind Sie sich ja sicher, dass die ganzen Opfer die Sie aufgezählt haben, ausschließlich zum ukrainischen Volk gehören. Denken Sie Mal darüber nach

Mi., 16.03.2022 - 19:24 Permalink
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Ludwig Thoma Mi., 16.03.2022 - 19:26

Antwort auf von Peter Gasser

Herr Peter Gasser, ich gebe es auf. Sie schreiben "Volk" und ich versuche darauf aufmerksam zu machen, dass vielleicht Bevölkerung eigentlich der bessere Begriff wäre. So wie wir beide zur italienischen Bevölkerung, aber nicht zum Volk gehören. Aber vielleicht sind Sie sich ja sicher, dass die ganzen Opfer die Sie aufgezählt haben, ausschließlich zum ukrainischen Volk gehören. Denken Sie Mal darüber nach

Mi., 16.03.2022 - 19:26 Permalink
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Peter Gasser Mi., 16.03.2022 - 08:11

Antwort auf von Ludwig Thoma

Und nun zum Begrifflichen:
“Angriffskrieg” ist KEIN Pleonasmus, natürlich nicht:
“Angriff” ist keinesfalls dasselbe wie “Krieg”.
Wenn zwei beschließen, dass um ein Grundstück kämpfen, dann mögen sie Krieg führen.
Wenn der Eine nachts in den Garten des Anderen eindringen und ihn zu überwältigen versucht, dann ist das ein “Angriff”.
Wenn der Eine den Anderen nicht zu überwältigen vermag, und statt dessen auf die Frau und das Kind des Anderen schießt und dessen Haus anzündet, dann ist er ein Verbrecher und Mörder.
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Daher ist Putin ein (Kriegs-)Verbrecher und Mörder - so meine Sicht, aufbauend auf viele Sachanalysen durch Historiker, Politologen, Psychologen, Militärhistoriker und meinem eigenen Wissen und Gewissen folgend.

Mi., 16.03.2022 - 08:11 Permalink
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Manfred Gasser Mi., 16.03.2022 - 09:10

Antwort auf von Peter Gasser

"Wenn zwei beschließen, dass um ein Grundstück kämpfen, dann mögen sie Krieg führen."
Falsch, dann ist es ein Kampf.

"Wenn der Eine nachts in den Garten des Anderen eindringen und ihn zu überwältigen versucht, dann ist das ein “Angriff”."
Falsch, dann ist es ein Überfall.

"Wenn der Eine den Anderen nicht zu überwältigen vermag, und statt dessen auf die Frau und das Kind des Anderen schießt und dessen Haus anzündet, dann ist er ein Verbrecher und Mörder."
Richtig.

Aber all das hat nichts mit dem Krieg in der Ukraine zu tun. Da bekriegen sich 2 Armeen, nicht zwei Nachbarn!

Mi., 16.03.2022 - 09:10 Permalink
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Peter Gasser Mi., 16.03.2022 - 10:30

Antwort auf von Manfred Gasser

Zitat: “ all das hat nichts mit dem Krieg in der Ukraine zu tun. Da bekriegen sich 2 Armeen, nicht zwei Nachbarn!”:
Das ist wiederum in meinen Augen und meiner Meinung nach nicht richtig:
Das gezielte beschießen mit Marschflugkörpern und Raketen über 100te Km Entfernung von Schiffen und strategischen Bombern aus und das wahllose ungezielte Bomben: auf Wohngebiete, Krankenhäuser, Schulen, Kindergärten, auf Zivilisten, ist NICHT “Krieg zweier Armeen”, das ist doch weltweiter Konsens, wie auch der Angriffskrieg in der UNO mit überwältigender Mehrheit verurteilt worden ist.
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Ob Sie nun meinen, Putin hätte das ukrainische Volk “angegriffen” oder “überfallen”, wie Sie das Beispiel oben anders deuten: ich stimme beiden Formulierungen zu.
Ob Sie nun am Beispiel oben beispielhaft meinen, Putin führe einen “Kampf” oder einen “Krieg” gegen das ukrainische Volk: beides geht mir gut.
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Meine Meinung: nein, “2 Nachbarn bekriegen” sich nicht. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass niemals eine Mehrheit der russischen Bürger und eine Mehrheit der ukrainischen Bürger beschließen würden, als Nachbarn miteinander Krieg zu führen.
Ich bin überzeugt, dass niemals die Mehrheit der russischen Bürger ihre *zivilen Nachbarn* mit Marschflugkörpern, Raketen, Bomben vernichten und deren Städte in Schutt und Asche legen würden.
Davon bin ich überzeugt.
Dies ist meiner Einschätzung nach die Tat fehlgeleiteter wahnhafter machtsüchtiger Blut-und-Boden-Fanatiker, welche damit ihr eigenes kleines Ego als Erneuerer eines ethnischen Großrussischen Reiches in die Geschichtsbücher bringen wollen: sie werden dort meiner Meinung mach sehr wohl eingehen: als die Massenmörder des 21. Jahrhunderts.

Mi., 16.03.2022 - 10:30 Permalink
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Franz Hilpold Mo., 28.03.2022 - 01:20

Antwort auf von Peter Gasser

Sicher verstößt der Krieg Putins gegen Selenskyi gegen internationales Recht und ist auf jeden Fall abzulehnen. Der Krieg ist auch nicht von der UNO genehmigt worden und schon deshalb zu verurteilen. Es können einem die vielen unschuldigen Opfer auf beiden Seiten leid tun. Das sei dem Mainstream zugestanden.
Was hier störend wirkt, ist die totale Einseitigkeit vieler Kommentatoren. Einige seien allerdings ausgenommen (z.B. Thoma), was wohltuend für die Diskussion ist. Die anonymen Trolle können unberücksichtigt bleiben, zumal ihre Beiträge leicht in Beleidigungen und Verunglimpfungen abrutschen und wegen völlig fehlender Information nichts zur Diskussion beitragen.
Dieser Krieg wird ab dem Einmarsch der russischen Föderation in die Ukraine betrachtet, was aber nur die halbe Wahrheit ist. Eine halbe Wahrheit ist auch eine Lüge. Der größere Teil der Wahrheit beginnt spätestens in den neunziger Jahren mit der immensen Erweiterung des Kriegsbündnisses NATO (ach was, „Verteidigungsbündnis“, dass ich nicht lache).
1991, als Bedingung der Anerkennung der Unabhängigkeit von der Ukraine wurde Russland zugesichert, dass es keine Expansion der NATO in Richtung Russland geben wird. Dieses Versprechen wurde schon mit einigen kleineren Ländern wie Estland, Lettland, und Litauen gebrochen. Erstaunlicherweise hat Russland das irgendwie geduldet.
Sollte die Ukraine sich der NATO anschließen ist das allerdings eine viel größere Bedrohung. Niemand möchte atomare Sprengköpfe nur Minuten entfernt von der Hauptstadt haben.
Die USA hat Raketen mit Atomsprengköpfen nicht einmal in einem kleinen Land wie Kuba toleriert und fast einen Atomkrieg verursacht. USA hat seither dutzende Länder zerbombt. Kaum jemand hat sich je eingemischt, und dadurch kam es nie zu einer gefährlichen Eskalation.
Gleichzeitig übernahmen aber in den USA die faschistoiden Neocons, die man sowohl bei den Republikanern als auch bei den Demokraten findet, die Macht. Da wurden Hegemoniebestrebungen der USA vorangetrieben, die zu den völkerrechtswidrigen Kriegen der Amerikaner im Nahen Osten führten, zunächst mit dem wirtschaftlichen Embargo gegen das irakische Volk, in Folge dessen mindestens 500.000 Menschen starben, vor allem Kinder. Dann folgten die drei Irakkriege mit der vollständigen Zerstörung des Irak, dem Raub seiner Staatskassen und die Einverleibung der Ölquellen, mit mehr als einer Million toten Zivilisten, die Gräueltaten in Abu Ghraib und in Falludscha, Guantanamo, den Aufbau und die Förderung des Islamischen Staats und seiner Terrortätigkeiten. Die Neocons haben sich in dieser Zeit immens bereichert, unter anderem mit den Gütern des irakischen Volks. In den 2000-er Jahren begannen die Regierungswechselkampagnen (regime change, zynisch „Farbenrevolutionen“ genannt), wobei im Zuge dieser verbrecherischen Aktionen Staaten in den Ruin getrieben wurden um amerikafreundliche Regime einzusetzen. Hierbei tat sich vor allem Hillary Clinton und ihre Freundin Victoria Nuland hervor. Victoria Jane Sarah Nudelman ist mit Robert Kagan verheiratet, einem radikalen amerikanischen Faschisten. (Kagan war Mitbegründer der einflussreichen neokonservativen Denkfabrik Project for the New American Century (PNAC) und ist aktuell Mitglied des Aufsichtsrates der Foreign Policy Initiative – Wikipedia)) Die sexbesessene lüsterne Nuland („Fuck Europe“) hatte es vor allem auf demokratisch gewählte Regierungen abgesehen, die sie mit faschistischen Regime zu ersetzen suchte.
Im Februar 2010 wurde nach demokratischen Wahlen unter der Aufsicht der OSZE in der Ukraine eine Regierung unter dem Präsidenten Wiktor Fedorowytsch Janukowytsch gewählt. Gegen ihn wurde Anfang 2014 von den Amerikanern unter der Regie der besagten „Dame“ Nuland ein Kesseltreiben organisiert, an dem die Mörderbanden von Asow, Swoboda und dem rechten Sektor, tschetschenische Terroristen, britische rechtsextreme Schlägertruppen, amerikanische und deutsche Nazis teilnahmen, aber kaum Ukrainer beteiligt waren. Die Ausschreitungen konzentrierten sich vor allem auf den Maidan in Kiew. Die Asow-Mörder schossen am 18. Februar 2014 in die Menge und die Polizei, die daraufhin abgezogen wurde. Das ebnete den Weg für die Banditen das Parlament und den Regierungssitz zu besetzen. Janukowytsch musste fliehen um sein Leben zu retten. Die Amerikaner setzten nach kurzer Übergangszeit ein faschistisches Regime unter Poroschenko ein, nach Scheinwahlen, die eine totale Farce waren. Der Regierung gehörten mindestens drei Asow-Leute an, darunter der Innenminister und der Verteidigungsminister. Sofort begann der Terror gegen die russischsprachige Bevölkerung in den autonomen Regionen Luchansk und Donetzk. Zunächst wurden die eingezahlten Beträge der Gesundheits- und Altersversorgung der dortigen Bevölkerung beschlagnahmt, sodass diese ohne Pensionen und ohne Zugang zu den Diensten der Krankenversorgung blieben. Diese Gelder wurden von den extrem korrupten Regierungsmitgliedern auf private Konten übergeführt. In den Schulen wurde die russische Sprache verboten. Heer und Polizei wurden in die Asow- und Swobodabataillone integriert und dem „rechten Sektor“ untergeordnet. Diese griffen mit Hilfe von amerikanischen und britischen „Beratern“ die Zivilbevölkerung im Donbass und in anderen russischsprachigen Gebieten an und verübten dort zahllose Gräueltaten, die in einen Genozid mündeten. Ein Beispiel ist der Brandanschlag auf das Gewerkschaftsgebäude in Odessa, in das sich russischsprachige Personen vor den Angriffen der Faschisten geflüchtet hatten. Am 2. Mai 2014 verbrannten 42 Menschen im Gewerkschaftshaus von Odessa. An diesem Tag war es in der Hafenstadt am schwarzen Meer zu großangelegten Provokationen seitens der Maidan-Putschisten gekommen, die durch bewaffnete faschistische Kräfte und Fußball-Hooligans verstärkt wurden. Das bereits seit Monaten vor dem Gewerkschaftshaus befindliche Protestcamp von Antifaschisten, mit dem gegen die Machtergreifung der ukrainischen Nationalisten in der Hauptstadt Kiew und deren positive Bezugnahme auf die mit Hitler kollabierenden Bandera-Banden während des zweiten Weltkrieges protestiert wurde, steckten die rechten Kräfte in Brand. Bei vorherigen erbitterten Straßenkämpfen fanden bereits sechs Menschen den Tod. Gewerkschafter, „prorussische Kräfte“ (so werden alle genannt, die die Multiethnizität der Ukraine verteidigen), Gewerkschafter, Sozialisten und Kommunisten flüchteten vor dem bewaffneten rechten Mob in das Gewerkschaftshaus. Nachdem auch das Gebäude durch die Faschisten in Brand gesetzt wurde, fanden 42 darin befindliche Menschen den Tod, 250 wurden verletzt. Die offizielle Aufklärung dieses faschistischen Verbrechens wurde vom Regime in Kiew massiv behindert bzw. fand nicht statt.
Die russischsprachigen Bürger der autonomen Regionen mussten sich ohne äußere Hilfe auf sich allein gestellt gegen die vom Westen hochgerüsteten Nazis wehren, und konnten mit Heldenmut zweimal einen massiven Angriff gegen ihre Heimat abwehren.
2019 wurde in zwei völlig irregulären Wahlgängen der Komiker Selenskyj gewählt. Die Opposition war nicht zu den Wahlen zugelassen. Das scheinbar hohe Wahlergebnis von 72% kam nur zustande, weil ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung nicht wählen konnte. Der Sieg Selenskyjs war zudem nur möglich, weil ukrainische Medien von Oligarchen dominiert werden, die bestimmen, wer in ihre Fernsehsender kommt - und wer nicht (SZ). Zunächst versprach der Clown, die Situation im Donbass zu befrieden. Das brachte ihm einige Stimmen. Kaum gewählt, wurde er von den amerikanischen und britischen Geheimdiensten „umgedreht“ und mauserte sich bald zum ärgsten Terroragent im Dienste der Faschisten. Seitdem schmückt eine Wolfsangel, manchmal auch ein kleines Hakenkreuz seine Brust. Die Drangsalierung der Bevölkerung des Donbass wurde immer ärger, die armen Leute dort hatten zwischen 14000 und 20000 Tote zu beklagen, darunter mehr als 300 Kinder.
Das alles passt in den Plan Washingtons, Russland zu „überdehnen“, um es auszulöschen, notfalls mit einem dritten Weltkrieg, auf den die Neocons insistent drängen, weil sie glauben, ihn gewinnen zu können. Die „Überdehnung“ wurde in dem Sechs-Punkte-Plan der RAND Corporation zur „Überdehnung“ Russlands 2019 veröffentlicht. Die RAND Corporation, ein wichtiger Bestandteil des militärisch-industriellen Komplexes (MIK) der USA, gab mit einem Bericht mit dem Titel „Russland überdehnen: von vorteilhaftem Terrain aus konkurrieren“, eine Art aktualisiertes Drehbuch für die Destabilisierung und Schwächung Russlands vor. Die Webseite Moon of Alabama widmete dem Bericht am 6.1. 2022 einen Artikel im Zusammenhang mit den damals aktuellen Unruhen in Kasachstan.

https://www.moonofalabama.org/2022/01/the-us-directed-rebellion-in-kaza….

In dem RAND-Bericht heißt es in der Zusammenfassung ganz offen: „In der Erkenntnis, dass ein gewisses Maß an Wettbewerb mit Russland unvermeidlich ist, versucht dieser Bericht, Bereiche zu definieren, in denen die Vereinigten Staaten dies zu ihrem Vorteil tun können. Wir untersuchen eine Reihe von gewaltfreien Maßnahmen, die Russlands reale Schwachstellen und Ängste ausnutzen könnten, um Russlands Militär und Wirtschaft sowie das politische Ansehen des Regimes
im In- und Ausland unter Druck zu setzen... Diese Schritte sind als Elemente einer Kampagne gedacht,
die darauf abzielt, den Gegner aus dem Gleichgewicht zu bringen, Russland dazu zu bringen, in Bereichen oder Regionen zu konkurrieren, in denen die Vereinigten Staaten einen Wettbewerbsvorteil haben, und Russland dazu zu bringen, sich militärisch oder wirtschaftlich zu überfordern oder das Regime dazu zu bringen, nationales und/oder internationales Prestige
und Einfluss zu verlieren.“
In Kapitel 4 werden sechs „geopolitische Maßnahmen“ aufgeführt, die die USA ergreifen sollten:
1. Der Ukraine Waffenhilfe zukommen lassen
2. Verstärkte Unterstützung für die syrischen Rebellen
3. Förderung des Regimewechsels in Weißrussland
4. Ausnutzen der Spannungen im Südkaukasus (Armenien und Aserbaidschan)
5. Zurückdrängen des russischen Einflusses in Zentralasien
6. Die russische Präsenz in Moldawien in Frage stellen
Bekanntlich wurden alle diese Maßnahmen in dem einen oder anderen Maße umgesetzt. Was den fünften Punkt betrifft, so ist das wichtigste Land in Zentralasien Kasachstan, wo gerade ein von den „üblichen Verdächtigen“ im Westen unterstützter Putschversuch vereitelt wurde.
Zu Punkt 4 erleben wir gerade den Überfall Aserbeidschans auf Armenien. Zu Punkt 1 ist zu sagen, dass die vom Westen Ende Februar abgesegnete massive Waffenhilfe für die Faschisten in der Ukraine bereits in den letzten acht Jahren voll im Gange war. Der Hakenkreuzbajazzo, der überall in Europa herumgereicht wird, braucht also nicht weinerlich aber auch frech Waffen zu fordern, die er längst kriegt.
Die weit rechts stehende RAND Corporation ist eine der ältesten Denkfabriken in den USA, sie wurde 1948 gegründet. Zwei Drittel ihrer Geldmittel stammen direkt von Regierungsstellen, insbesondere vom Pentagon und der National Security Agency; auf der privaten Seite findet man Rüstungs-giganten, Unternehmenskartelle usw.
In der Ukraine wurden NATO-Militärbasen errichtet, auch hart an der Grenze zu Russland mit Raketenbasen, von wo aus Moskau auch mit normalen Atomraketen in 7 Minuten erreichbar ist. Außerdem wurden in der Ukraine mehrere „Forschungsstationen“ zur Herstellung von chemischen und biologischen Waffen eingerichtet, auch diese in der Nähe zur Grenze Russlands. Nicht von ungefähr sprach der alte Sack aus Übersee von einem chemischen Angriff, den er den Russen in die Schuhe schieben will. Russland besitzt keine chemischen Waffen, wohl aber die Briten und Amerikaner. Das haben diese bereits in Syrien ausprobiert, als vor allem die Briten Giftgasangriffe gegen die Zivilbevölkerung einsetzten, um sie als Aktion der Regierung Syriens darzustellen. Mit den biologischen und chemischen Kampfstoffen in der Ukraine verdient der Sohn Bidens, Hunter Biden, immense Summen, wie erst kürzlich bekannt wurde.
Vor Beginn der militärischen Operation machte Russland zweimal ein mehr als faires Verhandlungsangebot (m. E. ein zu großzügiges Angebot), welches die USA und der Asow-Bajazzo rundweg ablehnten. Man sieht also, die wollen den Krieg. Der Krieg ist für die Amerikaner und das Terrorregime in Kiew ein kaum erwarteter Glücksfall. Die einen können sich mit Hilfe völkerrechtswidriger Sanktionen immens bereichern und sehen den Weg zu ihren Hegemoniebestrebungen breit geebnet. Die anderen, die Mörderbanden, werden zu Opfern hochstilisiert, in einer widerlichen Umkehrung der tatsächlichen Situation, unterstützt von der amerikanischen Propagandamaschinerie.

Mo., 28.03.2022 - 01:20 Permalink
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Thomas B. Sa., 19.03.2022 - 19:48

Mit „bedingungslos“ und „wir sind alle“ habe ich bisschen Probleme. Конечно, wer angreift, verliert; keine Frage. Doch niemand hängte sich ukrainische Farben um, als 2014 in Odessa, Kiew und im Donbass Zivilisten umkamen, oder gar abchasische, ossetische und tschetschenische Flaggen unters Profilbild, als der ernannte Präsident die Rote Armee „einschreiten“ ließ, um seine „geopolitischen Interessen“ wie gewohnt zu „unterstreichen“: Die Stabilisierung Russlands und die Destabilisierung Georgiens. Drei Tschetschenienkriege sind im östlichen Kaukasus nicht vergessen; Suchumi erholt sich langsamer als Grosny; ich behaupte, nur wenige im Westen vermögen zu sagen, wo diese Städte überhaupt liegen; so wie das russische Владикавказ, „Beherrsche den Kaukasus“ – ein Name, der viel über eine fest verankerte russische Mentalität aussagt. Denn der russische Realismus fußt auf einer einfachen Annahme: Nur gleich Starke können verhandeln; der Schwächere wird keine Position vertreten können, die ihn siegreich hervorgehen lässt. Also gilt es, dieses Verhältnis herzustellen. Genau das macht meines Erachtens der ehemalige Dresdner KGB-Offizier; leider. Dieser Putin wird von ihren zusammengestellten „Snippets“ tief beeindruckt sein – insbesondere von ihrer bedingungslosen Solidarität gegenüber einem „failed state“, wie mir eine in Potsdam lebende Ukrainerin, die Verwandte südöstlich von Kiew hat, sagte. (Aber die ukrainische Marillenmarmelade sei immer ein Gedicht.) Putin hinter seinen Burgmauern mit seiner Berater-„Clique“ haben ein Bild vom Westen, das aus LGBTIQ, Frauenquoten, reduzierten Armeen und konturlosen Politikern besteht – ganz zu schweigen vom jahrelangen Unverständnis für die slawischen Europäer jenseits des östlichen Karpatenbogens sowie Bug und San. Über Nacht ist es also da! Und es wird Diplomatie mit dem gleichen Unverständnis betrieben, die einst Gorbatschows Reformen vom Tisch wischte, da sie dem Westen zu langsam waren, Jelzin an die Macht brachten und Russland schwächten, was Putin letztendlich nicht verziehen hat. Dass die Ukraine aus seiner Sicht zur „ehemaligen Sowjetunion“ gehört sagt viel aus, genauso wie das „Privileg, in der Weltordnung souverän zu sein.“ Das Leid muss beendet werden, richtig; nur reichlich spät! Gut, dass die Rote Armee nicht wie 1943 bei Charkow agiert, nachdem „Zitadelle“ abgebrochen wurde. Dennoch: Mir graut vor Bildern von zerfetzten, verbrannten Leichen junger Männer und Zivilisten, die nicht wegkönnen, vor den partisanenähnlichen Kämpfen der Söldner um Häuser, Keller und militärischen Einrichtungen; die verlorene und betrogene Jugend. Das ist nicht mit Sanktionen zu beenden, eher durch ein verständnisvolleres Verhandeln, mit dem Ziel eines starken Russlands mit neuen Gesichtern. Ich bin der Meinung, dass ihr Artikel den Krieg mehr schürt, als er ihn zu beenden sucht, was in der derzeitigen Situation wenig hilfreich ist. Aber vielleicht haben Sie doch recht: Der Präsident wird nicht abdanken und sein Land mitnehmen wollen, wie einst der Maler aus Braunau seines. Ich denke das aber nicht, dafür liebt er es zu sehr.

Sa., 19.03.2022 - 19:48 Permalink
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Peter Gasser Mo., 28.03.2022 - 22:08

Antwort auf von Thomas B.

Ich möchte mich vorab auf Ihren letzten Satz beziehen;
und auf den drittletzten.
.
Zum letzten: Putin “liebt” nicht - nichts und niemanden.
zum drittletzten: nur einer schürt diesen Krieg: der Angreifer (Putin), und nicht der Verteidiger, und nicht, wer den Verteidiger unterstützt.
.
Diese Wirklichkeiten sind unverrückbar.

Mo., 28.03.2022 - 22:08 Permalink