Gesellschaft | Editoria

Salto? Un ‘bene comune' per il futuro

Il presidente di Demos 2.0 Max Benedikter stila un bilancio dei primi 4 anni del nostro portale, inaugurato il 22 marzo del 2013.
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Foto: web

E così, ridendo e scherzando (ma neanche troppo) salto oggi ha spento la sua quarta candelina. Molti collaboratori e sostenitori sono andati quindi oggi idealmente con il ricordo alla mitica data del 22 marzo 2013 quando, tra la curiosità di molti, salto fece il suo esordio nel panorama mediatico locale
Da allora di acqua sotto i ponti ne è scorsa parecchia. Tralasciando il numero di articoli pubblicati e le centinaia di migliaia di visitatori, per un portale online 24h24 si è trattato soprattutto di una presenza costante e di un servizio in tempo reale che non ha mai avuto soste. Presentandosi per 1461 giorni, più di 35mila ore, più di 2milioni di minuti, all’appuntamento con una miriade di lettori / commentatori / blogger , tra l'altro rivelatisi piuttosto vivaci.

Quando nacque nel 2013, salto fu il risultato di un lungo lavoro preparatorio che vide all’opera un folto gruppo di ‘soci fondatori, raccolti nella cooperativa Demos 2.0 e tuttora capitanati da un presidente carismatico: Max Benedikter
Oggi ci siamo chiesti quali sono i sentimenti che prevalgono nel presidente di Demos dopo questi 4 anni al contempo di dure battaglie e soddisfazioni. Per questo lo abbiamo contattato in una pausa del suo lavoro di medico. Di seguito ecco quello che ci ha risposto. 

In particolare ricordo molto bene le reazioni che ebbero all’epoca le persone attive nel contesto mediatico nei confronti della nostra idea di far partire una nuova piattaforma d’informazione bilingue e partecipata”, osserva Benedikter. In un primo momento prevalse lo scetticismo: “ci diedero dei pazzi, ma poi gli stessi nel corso degli anni li ho visti invece meravigliarsi del successo di salto, della costanza e della caparbietà con cui il progetto è stato realizzato e consolidato”. 

Salto è riuscito in 4 anni a modificare lo ‘scenario’ del mondo altoatesino dell’informazione?
Benedikter è convinto di sì, soprattutto alla luce del fatto che a suo avviso il contributo del portale è stato recepito spontaneamente dal territorio. “L’impronta bilingue ma non ideologica di salto non ha mai suscitato polemiche”, ricorda il presidente della cooperativa Demos 2.0. Ipotizzando che nel prossimo futuro altre iniziative editoriali possano a questo punto “scegliere con meno angoscia l’opzione plurilingue”.

Altra questione è quella dei ‘temi di percezione etnica’, croce e delizia del panorama altoatesino. Secondo Benedikter in questa prospettiva “salto sta lavorando, non riuscendo però ancora a modificare i soliti posizionamenti e cliché”. Ciò avverrebbe giocoforza - secondo il presidente di Demos 2.0 - in quanto una linea editoriale che privilegia l’attualità politica di fatto non può trascurare i temi ove mano a mano i protagonisti spostano l’asse dell’attenzione, per sfruttare il versante emozionale.

Fin dall’inizio i ‘fondatori’ sapevano di poter contare (si fa per dire) su nemici molto robusti, che avrebbero potuto seriamente pregiudicare la permanenza in vita e quindi lo sviluppo di salto. Se dopo 4 anni l’iniziativa editoriale è ancora in piedi, questo è accaduto grazie all’inaspettata ‘robustezza’ manifestata dal progetto oppure alla sopraggiunta ‘debolezza’ dei nemici?
Benedikter non si nasconde dietro a un dito: “Questi nemici sono sicuramente ancora presenti e minacciosi e in più occasioni si sono fatti sentire”. 

La pressione dunque resta alta così come il pericolo che l’avventura possa interrompersi a causa di problemi giudiziari legati alla ‘scomodità’ dell’attenzione giornalistica esercitata nei confronti di alcuni ‘poteri forti’. Per non parlare del “lavorio ai fianchi da parte di alcuni monopolisti del mondo dell’informazione locale che continuano a non citare il lavoro di salto, trascurando la deontologia a favore della strategia imprenditoriale della propria testata”. 

“E’ molto triste vedere che i giornalisti di altre testate non citano gli scoop e il lavoro della nostra redazione”

Un bilancio a parte merita la ‘seconda anima’ di salto. A fianco della produzione prettamente giornalistica, nel portale prospera infatti fin dall’inizio una community molto vivace che pure ha visto una propria forte evoluzione nei primi 4 anni di vita del progetto. 
In merito Benedikter è solo parzialmente soddisfatto. Per il presidente di Demos quella di salto rimane una piattaforma estremamente aperta ed in grado di accogliere contributi articolati e molto differenziati, lasciando spazio a controversie, senza necessariamente doversi posizionare dal punto di vista ideologico. Resta il fatto che salto mantiene tutt’oggi un’enorme potenzialità, ancora solo parzialmente espressa

“In altri territori forse una community come la nostra verrebbe utilizzata di più. Il nostro territorio non brilla in termini di coraggio civile, ma d’altronde la nostra è anche una piccola realtà. Ognuno è facilmente identificabile e in più resta ancora una certa tendenza a non esporsi a causa della lottizzazione politica molto spinta.”

Benedikter non si nasconde il fatto che lo sviluppo incompleto della community sia stato causato anche dalla carenza di mezzi economici da investire in questo specifico aspetto del progetto editoriale complessivo. 

Ma qual è l’augurio che il capofila editoriale della cooperativa Demos si sente di fare per il futuro di salto.bz?
Max Benedikter non ha dubbi: “Auspico che possa ampliarsi sempre di più la rete di lettori, simpatizzanti, sostenitori, ma soprattutto di persone che vogliano assumere un ruolo attivo nella cooperativa entrando anche a far parte del consiglio di amministrazione”. 

“Il gruppo che ha fondato salto aveva l’intenzione di creare un ‘bene comune’ in termini di servizio alla cittadinanza. Questo bene in futuro dovrà essere gestito anche indipendentemente dai fondatori e in questo senso un passaggio cruciale sarà il rinnovo della dirigenza previsto per il 2018.”

Insomma: il futuro di salto sta nel coinvolgimento di nuove persone e nuove forze che credano nei principi di base del progetto. E cioè indipendenza dei giornalisti, plurilinguismo e partecipazione

L’avventura continua, insomma.

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Salto User
Manfred Gasser Mi., 22.03.2017 - 20:48

Erwarten Sie sich nicht zuviel! Denn die von Ihnen angesprochenen Präferenzen werden hier nicht abnehmen. Und genau, macht nix, wir sind ja alle zweisprachig, oder muss ich Ihnen den Artikel übersetzen?

Mi., 22.03.2017 - 20:48 Permalink
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Germana Nitz Do., 23.03.2017 - 09:21

“salto sta lavorando, non riuscendo però ancora a modificare i soliti posizionamenti e cliché." Der Präsident sprach und die Bestätigung folgt auf dem Fuß (Kommentar Grinzinger). Der Segen der ‘temi di percezione etnica’ immer noch in weiter Ferne, die Krux dagegen ist "immer und überall".

Do., 23.03.2017 - 09:21 Permalink
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Karl Trojer Do., 23.03.2017 - 16:43

Da nutzen Sie, Herr Steffan Grinzinger salto.bz, diese ach so "einseitige und nichtungebundene Berichterstattung" und widerlegen damit Ihre eigene Behauptung; auch Sie sind offensichtlich ein "Schreiberling". Nährt sich Ihr Mangel an Wertschätzung für "einen gewissen Herrn", der zum Aufbau dieser Plattform, die auch Ihnen ohne Zensur Platz bietet, wesentlich beigetragen hat, vom Feindbild "Ich bin besser,wenn ich andere schlecht mache" ? Ist es Ihre Brieftasche, die salto.bz ein "lohnendes mitschwimmen" ermöglicht ?

Do., 23.03.2017 - 16:43 Permalink
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Profil für Benutzer gorgias
gorgias Do., 23.03.2017 - 21:13

per un portale online 24h24

Die Seiten sind 24 Stunden aufrufbar. Ist das etwas besonderes? Fahren die anderen Portale um 7 die Server runter?

“L’impronta bilingue ma non ideologica di salto non ha mai suscitato polemiche”

tut mir leid, aber salto ist leider links-grün kleinkariert. man hat sehr große probleme über einen bestimmten Meinungspektrum hinaus überhaupt Positionen unverzerrt wahrzunehmen. Zweisprachig und Partezipativ ist schön, aber das potential das so ein medium hat wird in keinster weise ausgeschöpft

con community zu reden ist ein witz. es besteht keine form von feed back mit der commity. das einzige was hier von anderen portalen unterscheidet ist nicht die kommentarfunktion, die gibt es ja überall. sondern die beiträge von redaktionsfremden. hier hat man sich leider am anfang durch die nicht besonders deutliche unterscheidung nicht gerade mit journalistischer redlichkeit ausgezeichnet.

ob verbesserungsvorschläge angenommen werden ist hier kaum transparent. ich habe x-mal beanstandet das die kommentare nicht chronologisch gereiht sind. man hat mir gewollt weiss machen, dass das komische system von salto ihrgendwelche vorzüge haben soll, was für mich noch immer nicht nachvollziehbar ist.
irgendwann muss jemanden ein stein auf dem kopf gefallen sein und sich das hirnkastl eingeschalten haben und man hat das dann doch umgesetzt. Bravo.

Es gibt noch x Punkte die man besser machen könnte. Eines wäre die suchfunktion in den das archiv. es sollte doch möglich sein, dass man nach autor, themenbereich, stichworte im text, sichworte im titel und in zeitintervallen suchen kann. davon abgesehen dass die reihung nicht chronologisch ist (das könnte man mit einer minimalen anpassung einer sql-anweisung erreichen). Aber das wird man wohl bis zum achten geburtstag hinkriegen. - hoffen wir mal.

Do., 23.03.2017 - 21:13 Permalink
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Max Benedikter Fr., 24.03.2017 - 08:22

Hallo Gorgias.
In einigen Punkten haben Sie sicherlich recht, aber man kann das Glas auch halbvoll sehen.
Zum Beispiel was die Kennzeichnung der Artikel anbelangt. Da haben wir sehr wohl auf die Ratschläge der Leser reagiert und mir scheint, dass wir das Problem auch in Griff bekommen haben. Den technischen Anforderungen, die Sie stellen, können wir mit den momentanen finanziellen Ressourcen nicht gerecht werden. Klar, wir haben ein paar Fehler gemacht, denen wir immernoch hinterherlaufen. Hätten wir 30-50.000€ auf der Kannte, würden wir uns auch in diesem Bereich von den anderen abheben.
Was die Zweisprachigkeit anbelangt: Lassen Sie es mich so formulieren. Wir von salto haben die Zweisprachigkeit "entideologisiert". Salto könnte auch eine konservative-liberale Blattlinie haben und trotzdem die sprachliche Handhabung beibehalten.
Was die Blattlinie anbelangt, da kann ich ihnen leider nicht recht geben. In der Südtiroler Medienlandschaft decken wir mit wenig Ressourcen trotzdem sehr unterschiedliche Meinungsspektren ab und beleuchten natürlich im Verhältnis jene Themen mehr, die andere verschweigen oder unter den Teppich kehren. In einem Land wie Südtirol, dass politisch eingeeist ("lottizzato") bleibt und wo die Regierungspartei grundsätzlich nur den italienischen Regierungspartner in den letzte 40-50 Jahren gewechselt hat, braucht es eine respekvolle regierungskritische Berichterstattung.
Zu den gesellschaftspolitischen Themen, die salto auszeichnen: tut mir leid wenn sie sich nicht im Zeitgeist wiederfinden. Aber ich bin mir sicher, dass z.B ihre frauenfeindliche Position zum Glück nicht mehrheitstauglich ist. Wenn wir deshalb links-liberal kleinkariert sind, ja dann ... pazienza.

Fr., 24.03.2017 - 08:22 Permalink
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gorgias Fr., 24.03.2017 - 11:16

Antwort auf von Max Benedikter

Aber ich bin mir sicher, dass z.B ihre frauenfeindliche Position zum Glück nicht mehrheitstauglich ist. Wenn wir deshalb links-liberal kleinkariert sind, ja dann ... pazienza.

Das ist nur ein Beispiel Ihrer Kleinkariertheit. Sie verzerren Positionen denen Sie nicht zustimmen anstatt ihnen auf kritische Weise zu entgegnen. Das ist fehlende Intellektuelle Redlichkeit und Denkfaulheit.

Wenn Sie mir schon Frauenfeindlichkeit unterstellen wollen, dann bitte verweisen Sie auf eine meiner Aussagen. Ansonsten sollten Sie besser schweigen.

Des weiteren brauchen Sie keine 50.000 Euro um wichtige Detailverbesserungen an ihrem quasi amateurhaften Internetauftritt vorzunehmen, sondern ein bißchen Hausverstand und jemand der sich auskennt der mal ein paar Stunden die Einstellungen vornimmt. Sie brauchen sich nicht darüber sorgen um von anderen abzuheben, sondern einmal nicht mehr substandard zu sein.

Fr., 24.03.2017 - 11:16 Permalink
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Christoph Moar Fr., 24.03.2017 - 11:37

Antwort auf von gorgias

Huch Gorgias,

runter mit den scharfen Geschossen. ;)
Zwei , nein sogar drei, Anmerkungen meinerseits:

Wir lesen jetzt schon sehr lange voneinander, und ich glaube, dass ich das völlig unvoreingenommen tue. In vielen Punkten freut mich dein Standpunkt, in anderen weniger. Die Klarheit und Schärfe gegen den slawischen Troll neulich war so ein erfrischend zustimmender Moment. Die Schärfe, Ablehnung und Uneinsicht gegenüber jeglicher Meinung, die Hälfte unserer Gesellschaft sein in bestimmten Dingen benachteiligt, ist ein Punkt, den ich mit dir nicht teile. Aber sei's drum, das ist das feine von salto.bz, dass man sich ohne Angriffe unter der Gürtellinie auch kontrovers unterhalten kann. Es wäre bedauerlich, wenn wir alle gleichgeschaltet wären. Froh drum wäre ich, wenn auch du einsehen würdest, dass die affirmative action gegenüber Frauen in der Gesellschaft nicht schwarz und weiß betrachtet werden kann.

Wo ich dir partout nicht recht geben kann, ist deine Einschätzung was Detailverbesserungen an ein Portal dieser Qualität finanziell bedeuten. Obwohl ich nichts mit der Technik von salto.bz zu tun habe, und weder Teil des Gründerkreises noch Mitglied der Genossenschaft bin, sei dir versichert, ich kenn mich mit solchen Projekten aus, und bei mir verdienen mehr als ein Dutzend Leute ihren Lebensunterhalt mit solchen Projekten. Wenn du glaubst, dass jemand "mit ein bisschen Hausverstand" die paar Dinge zusammenhacken möchte, dann irrst du dich in der Art und Weise, wie solche Projekte entwickelt, betreut und budgetiert werden müssen. Natürlich kannst du dir einen netten Wordpress Blog zusammenzimmern, da gibts hier einige Kommentatoren, die das auch tun.
Ich verstehe, dass deine Äußerungen, dieses Medium sei amateurhaft in Inhalten wie Technik dazu führen können, einen gesunden Ehrgeiz von der anderen Seite aufzubauen. Der Zaunpfahlwink sei mir erlaubt - technisch betrachtet ist deine Aussage, der Internetauftritt sei amateurhaft, selbst amateurhaft. Komm mal zu mir, und wir schauen uns sehr im Detail den von dir genannten "Substandard" von allen Südtiroler oder Euregio Nachrichtenportalen an. Vielleicht erkennst du deine Irrtümer.

Ein letztes Argument, das mit beiden oberen zusammenhängt, hängt mit der Budgetierung der Investitionen zusammen. Es ist dir klar, welche Einnahmen Onlineportale haben. Wie sich der Werbe- und der Beitragskuchen in unserem Land verteilt, kann mit scharfen Augen ganz leicht erkannt werden. Wer demos 2.0 helfen möchte, dieses - aus meiner Sicht wichtige - journalistisches Medium weiter auszubauen, kann dies durch zwei Dinge tun. Werbung und Abo oder freiwillige Spende.

Ich habs getan. Beides.
https://www.salto.bz/de/support-salto

Wäre cool, wenn sich auch andere dieser Möglichkeit, hier mitzugestalten, bewusst würden.

Fr., 24.03.2017 - 11:37 Permalink
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gorgias Fr., 24.03.2017 - 14:17

Antwort auf von Christoph Moar

Als erstes möchte ich darauf hinweisen, dass ich nicht wünsche geduzt zu werden. Entwerder mit gorgias oder Sie.

Es ist wohl interessant, dass immer Sie intervenieren, wenn salto-redakteure in ihren Antoworten gegenüber mir in ein Fettnäpfchen treten. Nicht dest so trotz erkenne ich Ihre Antwort als valide Reaktion an.

Die Schärfe, Ablehnung und Uneinsicht gegenüber jeglicher Meinung, die Hälfte unserer Gesellschaft sein in bestimmten Dingen benachteiligt, ist ein Punkt, den ich mit dir nicht teile

Männer und Frauen sind wahrscheinlich in mehreren Dingen benachteiligt. Ich sehe sehr viele Bereiche wo Männer benachteiligt sind, Über diese wird nicht gesprochen. Die Schärfe und Ablehnung liegt vor allem gegenüber das Männerbashing mit dem man versucht immer wieder Männer als Täter und Frauen als benachteiligte Opfer darzustellen.

Froh drum wäre ich, wenn auch du einsehen würdest, dass die affirmative action gegenüber Frauen in der Gesellschaft nicht schwarz und weiß betrachtet werden kann.

Ich sehe affermativ aktion allgemein als gescheitert. Wer Ungerechtigkeiten beseitigen will, der sollte die Probleme an der Wurzel packen. In den USA in Bezug auf die afroamerikanische Bevölkerung wäre es Schulen und Kultureinrichtungen und Förderprogramme in alle Bezikre finanziell gleich auszustatten, damit diese Bevölkerungsgruppe die gleichen Chancen erhält.

Bei Frauen sehe ich das selbe. Wo ich aber im Menschenbild unterscheiden werde ist, dass Mann und Frau unterschiedliche Veranlagungen besitzten, die wenig mit Intelligenz zu tun haben, aber mit Motivation, Interessen und Risikoverhalten und Tendenzen sich zu Über-/Unterschätzen. Frauen die sich für Quoten in Politik und Spitzenpositionen in der Wirtschaft einsetzten haben ein Luxus- und Elitenproblem, das für die meisten Frauen irrelevant ist. Hier zu glauben man müsse 50/50 erreichen, obwohl die Anzahl der Frauen die Karriere machen wollen oder Politk geringer ist und seis darum weil sie eine bessere Work/Life-Balance anstreben kann nicht rechtfertigen, dass Minderheit der Frauen die eben diese nicht anstreben gegenüber Männer bevorteilt werden.

Der Zaunpfahlwink sei mir erlaubt - technisch betrachtet ist deine Aussage, der Internetauftritt sei amateurhaft, selbst amateurhaft.

Das mag schon sein, ich hatte aber keine Lust meine Aussagen auf semiprofessionellen Niveau anzuheben. Das wäre für mich in diesem Moment Perlen vor die Säue, wenn ich auf die Reaktion auf meinen ersten Kommentar denke.

Mit einem bischen Hausverstand kann man auf alle Fälle sich Detailverbesserungen überlegen und diese auch mit wenig Aufwand umsetzen. Das kann man auch tun ohne ein ganzes Projekt neu zu konzepieren. Das hätte wohl auch wenig Sinn wenn man bedenkt dass dies vor nicht allzulanger Zeit getan wurde.

Man sollte eingestehen, dass die Sortierung der Artikel in der Suche als auch die Benachrichtigung per Email bei neuen Kommentaren (die auf einmal verschwunden ist warum auch immer?) Sicher sinnvolle Anpassungen darstellen die einen relativ hohen Mehrwert darstellen ohne gleich an fünfstellige Beträge denken zu müssen.

Fr., 24.03.2017 - 14:17 Permalink
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Christoph Moar Fr., 24.03.2017 - 21:58

Antwort auf von gorgias

Hallo Gorgias,
"Als erstes möchte ich darauf hinweisen, dass ich nicht wünsche geduzt zu werden. Entwerder mit gorgias oder Sie."

Nee, sorry, da kommen wir nimmer zusammen. Es ist ganz simpel: du darfst gerne eine Spielregel aufsetzen. Die heißt bei dir: dass du hier mit Pseudonym schreibst. Fein für mich. Damit habe ich kein Problem. Wenn du dann aber mit mir kommunizieren willst, musst du im Gegenzug meine Spielregel akzeptieren. Und die heißt: ich sieze keine Nicknames. Pseudonyme sind bits und bytes, die von mir korrekt und höflich behandelt werden. Ein Anspruch auf ein Sie haben die aber nicht.

Falls dich meine Spielregel störst, dann müssen wir eben auf Austausch verzichten. Du hast dein Pseudonym, ich habe mein Du.

Schade eigentlich, denn, wie gesagt, mit deinem Pseudonym kann ich locker leben. Dass dein Pseudonym mit einem Du nicht klar kommt, ist nicht nachvollziehbar. Denk mal darüber nach.

Fr., 24.03.2017 - 21:58 Permalink
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gorgias Sa., 25.03.2017 - 01:08

Antwort auf von Christoph Moar

Sie Duzen oder Siezen keine Bits und Bytes, weder bei Pseudonymen noch bei Klarnamen. HInter beidem steckt eine Person, die Sie entweder respektieren oder nicht .Samt dem Wunsch nicht geduzt zu werden. Wenn Sie einer Person mit Klarnamen den Anspruch auf ein Sie anerkennen, ist es unschlüssig dies nicht auch bei einer mit Pseudonym tun zu wollen.

Selbst Herr Samonig hat am Ende meinen Wunsch respektiert.

Sa., 25.03.2017 - 01:08 Permalink
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Profil für Benutzer gorgias
gorgias Fr., 24.03.2017 - 14:16

Als erstes möchte ich darauf hinweisen, dass ich nicht wünsche geduzt zu werden. Entwerder mit gorgias oder Sie.

Es ist wohl interessant, dass immer Sie intervenieren, wenn salto-redakteure in ihren Antoworten gegenüber mir in ein Fettnäpfchen treten. Nicht dest so trotz erkenne ich Ihre Antwort als valide Reaktion an.

Die Schärfe, Ablehnung und Uneinsicht gegenüber jeglicher Meinung, die Hälfte unserer Gesellschaft sein in bestimmten Dingen benachteiligt, ist ein Punkt, den ich mit dir nicht teile

Männer und Frauen sind wahrscheinlich in mehreren Dingen benachteiligt. Ich sehe sehr viele Bereiche wo Männer benachteiligt sind, Über diese wird nicht gesprochen. Die Schärfe und Ablehnung liegt vor allem gegenüber das Männerbashing mit dem man versucht immer wieder Männer als Täter und Frauen als benachteiligte Opfer darzustellen.

Froh drum wäre ich, wenn auch du einsehen würdest, dass die affirmative action gegenüber Frauen in der Gesellschaft nicht schwarz und weiß betrachtet werden kann.

Ich sehe affermativ aktion allgemein als gescheitert. Wer Ungerechtigkeiten beseitigen will, der sollte die Probleme an der Wurzel packen. In den USA in Bezug auf die afroamerikanische Bevölkerung wäre es Schulen und Kultureinrichtungen und Förderprogramme in alle Bezikre finanziell gleich auszustatten, damit diese Bevölkerungsgruppe die gleichen Chancen erhält.

Bei Frauen sehe ich das selbe. Wo ich aber im Menschenbild unterscheiden werde ist, dass Mann und Frau unterschiedliche Veranlagungen besitzten, die wenig mit Intelligenz zu tun haben, aber mit Motivation, Interessen und Risikoverhalten und Tendenzen sich zu Über-/Unterschätzen. Frauen die sich für Quoten in Politik und Spitzenpositionen in der Wirtschaft einsetzten haben ein Luxus- und Elitenproblem, das für die meisten Frauen irrelevant ist. Hier zu glauben man müsse 50/50 erreichen, obwohl die Anzahl der Frauen die Karriere machen wollen oder Politk geringer ist und seis darum weil sie eine bessere Work/Life-Balance anstreben kann nicht rechtfertigen, dass Minderheit der Frauen die eben diese nicht anstreben gegenüber Männer bevorteilt werden.

Der Zaunpfahlwink sei mir erlaubt - technisch betrachtet ist deine Aussage, der Internetauftritt sei amateurhaft, selbst amateurhaft.

Das mag schon sein, ich hatte aber keine Lust meine Aussagen auf semiprofessionellen Niveau anzuheben. Das wäre für mich in diesem Moment Perlen vor die Säue, wenn ich auf die Reaktion auf meinen ersten Kommentar denke.

Mit einem bischen Hausverstand kann man auf alle Fälle sich Detailverbesserungen überlegen und diese auch mit wenig Aufwand umsetzen. Das kann man auch tun ohne ein ganzes Projekt neu zu konzepieren. Das hätte wohl auch wenig Sinn wenn man bedenkt dass dies vor nicht allzulanger Zeit getan wurde.

Man sollte eingestehen, dass die Sortierung der Artikel in der Suche als auch die Benachrichtigung per Email bei neuen Kommentaren (die auf einmal verschwunden ist warum auch immer?) Sicher sinnvolle Anpassungen darstellen die einen relativ hohen Mehrwert darstellen ohne gleich an fünfstellige Beträge denken zu müssen.

Fr., 24.03.2017 - 14:16 Permalink
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Profil für Benutzer Max Benedikter
Max Benedikter Fr., 24.03.2017 - 15:26

Antwort auf von gorgias

Erstens bin ich kein salto-Redakteur und zweitens bin ich in kein Fettnäpfchen getreten. Im Unterschied zu Ihnen versuche ich in meinen Kommentaren nicht persönlich zu werden. Deshalb habe ich auf Ihre Kritik (die durchaus hart und unfair sein darf) geantwortet.
Es wäre dem Inhalt des Artikels nicht dienlich, mit Ihnen harspalterisch zwischen Frauenfeintlichkeit und Frauequoten zu diskutieren.

Fr., 24.03.2017 - 15:26 Permalink
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gorgias Fr., 24.03.2017 - 16:48

Antwort auf von Max Benedikter

Ich bin hart aber fair. Unfair wäre es wenn ich die beschränkten finanziellen Mittel nicht berücksichtigtigen würde. Hart ist wenn ich ohne Schnörkel darauf hinweise wie Mittel schlecht eingesetzt werden und zu Konzeptlosigkeiten, Pfusch und Verschlimmbesserungen führen. Der mobile Auftritt war zeitlang eine wirkliche Zumutung. Dass später auch noch die Möglichkeit auf das Desktopdesign umzuschalten entfernt wurde, ist ein richtiges Verbrechen.

Ich glaube schon dass Sie in ein Fettnäpfchen getreten sind. Ich habe durchaus gerechtfertigte Kritik geboten. Sie haben eine Möglichkeit gesucht mir eine reinwürgen indem sie mir Frauenfeindlichkeit unterstellen. Jetzt sagen Sie dass meine Kritik unfair ist. Ich sage Ihre Reaktion ist unsachlich.
Übrigens tun sich bei mir zwischen Frauenfeindlichkeit und Frauenquote Waale auf. Nehmen Sie Ihre Anschauungen nicht als gegeben hin. Das ist kleinkariert.

Fr., 24.03.2017 - 16:48 Permalink
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gorgias Fr., 24.03.2017 - 16:53

Antwort auf von gorgias

Übrigens entschuldige, dass ich Sie zum Redakteur degradiert habe Herr Präsident. Doch auch wenn Sie über salto auf salti sprechen, hat das offiziellen Charakter. So möchte ich Ihre Reaktion zu den typischen Salto-Interaktionen mit seiner "community" einreihen. Gar nicht oder daneben und unbedarft.

Fr., 24.03.2017 - 16:53 Permalink
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Profil für Benutzer Max Benedikter
Max Benedikter Fr., 24.03.2017 - 17:34

Antwort auf von gorgias

Sie haben wie immer recht. Ich wollte Ihnen eins reinwürgen.
Mich würde allerdings mehr interessieren ob oder unter welchen Umständen Sie salto als "bene comune" wahrnehmen? Glauben sie mir/uns, dass wir im Auftrag von niemandem handeln? Wie könnte Ihrer Meinung nach die Governance von Demos 2.0 verbessert werden?

Fr., 24.03.2017 - 17:34 Permalink
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Profil für Benutzer Robert Tam...
Robert Tam... Mo., 27.03.2017 - 12:39

Antwort auf von Max Benedikter

Auch wenn sich einige unserer Ansichten stark unterscheiden - nicht zuletzt auch bezüglich Duzen und Siezen ;-) - muss ich Gorgias hier absolut rechtgeben. Die Blattlinie von Salto hat eine ganz klare ideologisch-politische Ausrichtung, was auch vollkommen in Ordnung ist. Unredlich allerdings ist es, so zu tun, als sei man stets um absolute Neutralität bemüht.
"Hätten wir 30-50.000€ auf der Kannte (sic), würden wir uns auch in diesem Bereich von den anderen abheben." schreibt Salto-Präsident Benedikter auf die gerechtfertigte Kritik von Gorgias zu den vielen technischen Unzulänglichkeiten.
Tut mir leid, aber die bisherigen äußerst üppigen Beiträge, die Salto erhalten hat (meines Wissens hat nur Stol mehr bekommen), hätten schon längst reichen müssen, um ein technisch ausgereiftes Portal aufzustellen. Wenn trotz der sehr großzügigen Geldspritzen technisch immer noch so rumgekrebst wird, wie es Gorgias treffend beschreibt, dann sollte sich der Salto-Chef mal überlegen, ob man denn auf den richtigen Programmierer gesetzt hat.

Mo., 27.03.2017 - 12:39 Permalink
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Profil für Benutzer Paolo Gelmo
Paolo Gelmo Sa., 25.03.2017 - 11:58

Oramai la polemica è una componente dell'aria che respiriamo. Alla fine di tutto quello che resta è Salto.bz; un progetto, concreto, collettivo ..in divenire.
Spesso non condivido le opinioni di chi scrive siano essi del team o della Community ma li leggo volentieri perché sono interventi intelligenti. E poi un giornale non dovrebbe essere un’abito su misura..
Congratulazioni per il vostro compleanno. Avanti così!

Sa., 25.03.2017 - 11:58 Permalink
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Profil für Benutzer 19 amet
19 amet Mi., 29.03.2017 - 10:20

Antwort auf von Paolo Gelmo

Grazie, finalmente un commento con i piedi per terra. Dopo quelli che cercano il pelo nell' uovo, che devono aver ragione ad ogni costo, e quelli che aprofittano di ogni occasione per testimoniare la loro contrarietà.
Del resto basta vedere la lotta contro Salto.bz da parte di chi cerca di oscurare notizie non gradite agli "amici", per convincersi che questa testata è utilissima per questo piccolo territorio, nel quale troppi sono convinti che sia il centro del mondo.

Mi., 29.03.2017 - 10:20 Permalink