Annullato il raduno di Lagundo
La Giunta di Lagundo ha deciso di annullare il raduno della Deutsche Burschenschaft previsto nella Thalguterhaus a metà settembre. Lo scrive La Tageszeitung di oggi (7 luglio). La cauzione versata dalla confraternita vicina ai movimenti di ultra destra è stata restituita.
Il caso, come scritto solo ieri, è stato sollevato diverse settimane fa da Antifa Meran. Oltre a questioni ideologiche hanno pesato anche timori per la sicurezza. Nelle settimane scorse il comune ha ricevuto una marea di email di protesta dai toni molto accesi. Si temevano cioè affollate contromanifestazioni in un paese solitamente tranquillo. “Non vogliamo avere nulla a che fare con l’estremismo di destra ha detto la vicesindaca Ganner – ma anche quello che prospetta l’altra parte come reazione, fa pensare”. Insomma: tutto è bene quel che finisce bene.
Eine gute Entscheidung. Die
Eine gute Entscheidung. Die nun fällige doppelte Rückzahlung der geleisteten Kaution (Art. 1385 ZGB) an die Burschenschaft ist im Vergleich zu den Folgen für die Gemeinde verkraftbar.
Es freut mich, dass die
Es freut mich, dass die Veranstaltung abgesagt wurde. Der nächste Schritt könnte ein Aufruf sein, den Namen der Pension Birkenau am Eingang von Dorf Tirol zu ändern (keine Auen weit und breit). Im besten Fall handelt es sich nur um einen Anbiederungsversuch, um mehr zahlende Gäste mit einer bestimmten Weltanschauung anzuziehen, und im schlimmsten Fall um eine Apologie. Wahrscheinlich kann der Bürgermeister nichts tun, aber ich hoffe, dass es eine zivile Gesellschaft gibt, die zum Umdenken führen kann. Ich hoffe, dass Antifa Meran hier positive Signale senden kann, eventuell mit einer Online-Petition.
Zu lange haben wir rechtsextremes Gedankengut toleriert.
In reply to Es freut mich, dass die by a richter
Ich kann mir nicht vorstellen
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein Anbiederungsversuch ist, die Leute sind ignorant, so weit denken die gar nicht. In St Martin steht auch so eine Pension. Meist löst sich das beim Generationswechsel. Im Grunde ist da Hopfen und Malz verloren, aber absichtlich und als Anbiederung, das glaube ich nicht.
In reply to Ich kann mir nicht vorstellen by veronika dapra
“Im Grunde ist Hopfen und
“Im Grunde ist Hopfen und Malz verloren“, das nehme ich zurück, es ist beleidigend, und war wirklich nicht so gemeint. Wann immer wir an diesen Pensionen vorbeifahren, denken wir an das Andere.
In reply to Es freut mich, dass die by a richter
A. Richter, Birkenau ist eine
A. Richter, Birkenau ist eine südhessische Gemeinde und nicht Auschwitz-Birkenau.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Antifa Meran tatsächlich selbst ernsthaft glaubt, der Name "Birkenau" der Ferienwohnungsanlage in Tirol oder auch jener in St. Martin im Passeiertal seien eine Anlehnung an das Konzentrations- und Vernichtungslager (1940–1945) in Auschwitz II und Teil des Südtirol-Marketing (gewesen), um urlaubende Nationalsozialisten anzusprechen.
In reply to A. Richter, Birkenau ist eine by △rtim post
Es gibt in Europa laut
Es gibt in Europa laut Wikipedia mindestens sechs Orte mit dem Namen Birkenau. Als Brixner denke ich dabei natürlich in erster Linie an den Ortsteil Birkenau (Březinka) unserer tschechischen Partnerstadt Havlíčkův Brod, wo ich einige Freunde habe.
In reply to Es gibt in Europa laut by Hartmuth Staffler
Eine Google Recherche unter
Eine Google Recherche unter Gasthof oder Pension oder Hotel Birkenau im gesamten deutschen Sprachraum ergibt nur diese beiden Orte, die zufälligerweise nicht von Birken und Auen umgeben sind. Deutschland ist voll von Auen und Birken, und niemand verwendet absichtlich einen solchen Namen.
Eine Veranstaltung abzusagen,
Eine Veranstaltung abzusagen, weil eine antidemokratische Organisation wie die Antifa mit Gewalt gedroht hat, ist ein Zeichen von Schwäche und fehlendem Demokratieverständnis.
In reply to Eine Veranstaltung abzusagen, by Hartmuth Staffler
Es ist das gute Recht des
Es ist das gute Recht des Vereinshauses, einer privaten GmbH, abzusagen.
Es gilt abzuwägen. Gefahren abzuwenden und Schäden zu begrenzen. Eine Kampfzone Algund will niemand.
In reply to Es ist das gute Recht des by △rtim post
Natürlich ist es das Recht
Natürlich ist es das Recht des Vereinshauses, angesichts der massiven Gewaltandrohungen der Antifa die Veranstaltung abzusagen. Bedenklich ist nicht die unter diesen Umständen verständliche Absage, sondern die Gewaltbereitschaft der Gegner einer friedlichen Veranstaltung.
In reply to Natürlich ist es das Recht by Hartmuth Staffler
Staffler hat wohl Sympathien
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In reply to Natürlich ist es das Recht by Hartmuth Staffler
"Massive Gewaltandrohung"? Es
"Massive Gewaltandrohung"? Es war von Protestkundgebung die Rede, nicht mehr. Ohne die "Gewaltandrohung" wären die zuständigen Stellen gar nicht dahinter gekommen, wem sie da Tür und Tor geöffnet hätten. Eine Veranstaltung die möglicherweise dazu dient menschenfeindliche Ideologien zu zementieren und zu feiern, hat mit friedlich nichts zu tun.
In reply to Eine Veranstaltung abzusagen, by Hartmuth Staffler
Genau! Und wenn die
Genau! Und wenn die Burschenschaften dann ihr Liedgut vortragen, und viele dabei die rechte Hand nach vorne strecken, wenn nicht wirklich auf jeden Fall in Gedanken, das ist dann Demokratie
In reply to Genau! Und wenn die by Manfred Gasser
Und wenn die Antifa-Menschen
Und wenn die Antifa-Menschen die Autos der Burschenschaftler anzünden, dann ist das der Höhepunkt der Demokratie. Demokratischer geht es gar nicht.,
In reply to Und wenn die Antifa-Menschen by Hartmuth Staffler
wann hat die Meraner Antifa
wann hat die Meraner Antifa Autos angezündet?
Staffler, das ist Verleumdung.
In reply to wann hat die Meraner Antifa by Ceterum Censeo
Wann hat es in Meran oder
Wann hat es in Meran oder Umgebung jemals eine Veranstaltung von Burschenschaftlern gegeben, deren Autos man hätte anzünden können? Wohl aber sind in Österreich und Deutschland reihenweise Autos angezündet worden, z.B. auch in Innsbruck. In Algund hat man wohl Ähnliches befürchtet und daher vernünftiger Weise die Veranstaltung abgesagt. Man kann die Ideen der Burschenschaften verurteilen (wobei man zwischen den verschiedenen Richtungen unterscheiden muss), aber Gewalt geht vor allem von ihren Gegnern aus.
In reply to Wann hat es in Meran oder by Hartmuth Staffler
Und wieder muss ich Ihnen
Und wieder muss ich Ihnen recht geben. Gewalt geht nur von links aus, hat man die letzten Jahre ja erlebt. Die Rechten wollen ja nur "spielen".
In reply to Und wieder muss ich Ihnen by Manfred Gasser
Sie interpretieren bewusst
Sie interpretieren bewusst falsch. Gewalt geht derzeit in Deutschland wesentlich mehr von rechts als von links aus, das sind die offiziellen Zahlen, die Sie zur Kenntnis nehmen müssen. Und Gewalt ist nie eine Spielerei. Im Verhältnis zwischen den Burschenschaften und ihren linken Kritikern überwiegt aber eindeutig die Gewalt von Seiten der Linken. Auch das muss man zur Kenntnis nehmen. Gewaltbereite Kritiker der Burschenschaften, ob sie nun der Antifa angehören oder ihr nahestehen, wären möglicherweise auch nach Algund gereist und hätten für Probleme gesorgt, weshalb man die Veranstaltung abgesagt hat.
In reply to Wann hat es in Meran oder by Hartmuth Staffler
"Burschenschaften verurteilen
"Burschenschaften verurteilen (wobei man zwischen den verschiedenen Richtungen unterscheiden muss),"
Nein muss man nicht, allein die Bezeichnung "Burschenschaft" zeigt schon wie rückwärts gewandt diese Leute sind. Aber Ihre Sympathien für diese ewig Gestrigen sind deutlich vernehmbar.
In reply to Und wenn die Antifa-Menschen by Hartmuth Staffler
Vielleicht wären die ja mit
Vielleicht wären die ja mit dem Zug angereist.(-;
In reply to Vielleicht wären die ja mit by Manfred Gasser
Das wäre auf jeden Fall
Das wäre auf jeden Fall sinnvoll gewesen. Es kommen ja schon genug Auto- und Morradrowdies aus Deutschland nach Südtirol.
In reply to Das wäre auf jeden Fall by Hartmuth Staffler
...Motorrad...
...Motorrad...
In reply to Das wäre auf jeden Fall by Hartmuth Staffler
"genug Auto- und
"genug Auto- und Morradrowdies aus Deutschland nach Südtirol."
Ja ne is klar und die Einheimischen sind natürlich lauter Engel. Mal wieder auf der rechts populistischen Schiene unterwegs....
In reply to "genug Auto- und by Stefan S
Kritik an der Raserei auf
Kritik an der Raserei auf unseren Straßen wird eigentlich eher von Linken oder Grünen geäußert. Ich schließe mich dieser Kritik der Grünen an, mit denen ich auch sonst in vielen Punkten übereinstimme. Wer unsere Grünen als "rechtspopulistisch" bezeichnet, der leidet wohl unter politischer Orientierungslosigkeit.
In reply to Kritik an der Raserei auf by Hartmuth Staffler
"Kritik an der Raserei auf
"Kritik an der Raserei auf unseren Straßen wird eigentlich eher von Linken oder Grünen geäußert."
Netter Versuch von Ihrer populistischen stereotypen Argumentation abzulenken.
In reply to "Kritik an der Raserei auf by Stefan S
Meine Argumentationen sind
Meine Argumentationen sind konsequent und stereotyp gegen jeden Populismus. Ich habe keine Absicht, davon abzulenken, das wäre ja kontraproduktiv, weil ich zu meinen Ideen stehe. Ich habe bei den vergangenen Landtagswahlen aus Überzeugung Wahlhilfe für einen grünen Kandidaten geleistet. In ihren Augen war das wohl auch nur ein Ablenkungsmanöver. Ich engagiere mich aktiv im Umweltschutz und publizistisch gegen Nationalismus und Faschismus. Ich weiß, dass manche Menschen vor allem auf dieser Seite so etwas nicht akzeptieren, aber das stört mich nicht. Ich bleibe auf meiner Linie gegen Umweltzerstörung, Faschismus und Nationalsozialismus.
Luca Marcon, sehen Sie,
Luca Marcon, sehen Sie, anders als z.B. in Mailand https://www.repubblica.it/politica/2023/03/09/news/raduno_nefoascista_m…
funktioniert der Widerstand in Südtirol zumindest schon mal gegen die dt. Burschenschaft.
In reply to Luca Marcon, sehen Sie, by △rtim post
Herr Marcon sieht nur das,
Herr Marcon sieht nur das, was er sehen will ...
In questo caso la questione
In questo caso la questione verteva su un aspetto di ordine pubblico, non ideologico. Che ideologia di estrema destra sia condannabile e da condannare non è stato messo in dubbio, se sorvoliamo su un maldestro tentativo di adossare la colpa all'azione antifascista. Solo che ideologia di estrema destra, in quanto humus di concetti prevaricatori, va condannata in ogni caso, non solo quando parla tedesco.
„rivoltante“ allora anche:
„rivoltante“ allora anche:
https://www.salto.bz/de/comment/126211#comment-126211 ?
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... oder sind Sie doch - mitten in Ihrem Kreuzzug gegen den Minderheitenschutz und den Schutz der deutschen Sprache - auf DIESEM Auge (Meloni —> Mussolini) blind, wie ich zu erkennen meine?
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Oder sehen Sie zwar, berechtigterweise, im Nationalsozialismus ein grausames Übel, nicht aber im italienischen Postfaschismus und Faschismus? Jedenfalls schweigen Die stets dazu, eas ja Ihr gutes Recht ist. Aber auch wer schweigt, kommuniziert eindeutig.
In reply to „rivoltante“ allora anche: by Peter Gasser
3 Fragen, ob Sie -
3 Fragen, ob Sie - respektvoll - antworten werden?
Wie halten Sie es mit dem bekennenden Putinfreund Salvini?
Wie mit IL PRESIDENTE Meloni, Bewunderin von Mussolini, wie man liest?
Wie mit dem in der Staatsführung, der seinen Arm zum Faschistengruß hochhob?
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Ist doch, da INSTITUTIONELL, alles viel wirksamer & schlimmer, als die - natürlich abzulehnende - ultrarechte PRIVATE Versammlung, deren Zeitgeist ebenso wie Mussolini ins Klo der Geschichte gehört.
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In reply to 3 Fragen, ob Sie - by Peter Gasser
"ins Klo der Geschichte
"ins Klo der Geschichte gehört."
Wäre schön wenn uns das als Gesellschaft gelingen würde aber anstatt die wirklichen Ursachen für das politische rutschen nach rechts in Europa anzugehen, beschäftigen wir uns überwiegend nur mit den Symptomen. Bis heute hat Europa keine Antwort auf die Folgen des arabischen Frühlings und wir füttern an den Rändern von Europa lauter Autokratien und Diktaturen in der Hoffnung das diese uns den Flüchtlingsstrom regulieren. Gleiches Phänomen ist auch über den großen Teich an der Grenze zu Südamerika zu beobachten. Bester Nährboden für Rechtspopulismus und Rassismus.
Non c'è lingua che tenga, né
Non c'è lingua che tenga, né colore politico rosso, nero o verde. Tutti i concetti prevaricatori, che negano i diritti e le identità altrui, che mantengono privilegi di casta, che manipolano la storia o la memoria collettiva, che non rispettano arte e natura , sarebbero - per me - da condannare. Purtroppo questa vicenda mi lascia ancora perplessa.
In reply to Non c'è lingua che tenga, né by Simonetta Lucchi
Was genau ist für Sie so
Was genau ist für Sie so perplex an dieser Geschichte? Die anfängliche Zusage, oder die letztendliche Ausladung?
In reply to Was genau ist für Sie so by Manfred Gasser
perplex an der Geschichte
perplex an der Geschichte lässt vorallem, dass deutsche Rechte böhse sind, italienische hingegen salonfähig
In reply to perplex an der Geschichte by Martin Koellen…
Ganz genau. Und perplex an
Ganz genau. Und perplex an der Sache ist auch der Grund für die Absage: "Die Organisation gegen Rechtsextremismus Antifa Freiburg habe mit internationalen Protesten sowie solchen in Algund und Südtirol gedroht. Da stehe dann der Ruf Südtirols auf dem Spiel." Also, wenn in Zukunft der Antifa etwas nicht gefällt, wird die Veranstaltung, die Feier, das Fest abgesagt ...
In reply to Ganz genau. Und perplex an by G. P.
Nennt sich Demokratie
Nennt sich Demokratie
In reply to Nennt sich Demokratie by Stefan S
Verstehe ich nicht. Seit wann
Verstehe ich nicht. Seit wann sind Drohungen demokratisch?
In reply to Verstehe ich nicht. Seit wann by G. P.
"Drohungen demokratisch?"
"Drohungen demokratisch?"
Öffentliche Proteste/Demos sind ein demokratisches Mittel und der Staat hat dann für die Sicherheit aller zu Sorgen. "Drohungen" ist ein Vehicle für den BM um das haftungsfrei abzusagen.
In reply to Verstehe ich nicht. Seit wann by G. P.
Von "Drohung" spricht nur,
Von "Drohung" spricht nur, wer diese Veranstaltung gerne abgehalten hätte. In Wirklichkeit war es die Ankündigung einer Protestkundgebung. Da eine Protestkundgebung ein demokratisches Mittel ist, kann man hier kaum von Drohung sprechen.
In reply to Ganz genau. Und perplex an by G. P.
Sicherheitsbedenken sind
Sicherheitsbedenken sind eigentlich der einzige Grund um eine zugesagte Veranstaltung absagen zu können. Es liegt dann im Ermessen der zuständigen Behörden das Sicherheitsrisiko abzuschätzen. In diesem Fall kamen der Gemeinde die "Drohungen" eigentlich gelegen.
In reply to Ganz genau. Und perplex an by G. P.
Veramente basta leggere sul
Veramente basta leggere sul sito dell'Antifa Freiburg come la preoccupazione fosse principalmente l'odio etnico chiaramente dimostrato. Ad esempio nel testo della " canzone per l'Alto Adige" in cui si invita a prendere le armi contro gli italiani.Usare il termine "perplessa" mi sembra gentile, forse sarebbe più opportuno dire "preoccupata". Ma appunto non sono preoccupata, piuttosto perplessa. Spero basti la spiegazione.
In diesem Zusammenhang darf
In diesem Zusammenhang darf icv an das Toleranz-Paradoxon laut Karl Popper erinnern.
Und wer es etwas griffiger mag, hier ein Zitat von Thomas Mann:
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt."
In reply to In diesem Zusammenhang darf by Martin Sitzmann
Ich stimme Karl Popper und
Ich stimme Karl Popper und auch Thomas Mann voll zu. Das Problem ist nur: wer entscheidet, was böse und was gut ist?
In reply to Ich stimme Karl Popper und by Hartmuth Staffler
Wenn Sie in diesem
Wenn Sie in diesem Zusammenhang diese Frage stellen, muss man hoffen, dass das nicht Sie entscheiden.
In reply to Wenn Sie in diesem by Manfred Klotz
Sie maßen sich also selbst
Sie maßen sich also selbst die Kompetenz zu, über gut und böse zu entscheiden.
In reply to Sie maßen sich also selbst by Hartmuth Staffler
Das hat die Geschichte
Das hat die Geschichte bereits getan Herr Staffler.
Freie Rede oder Maulkorb
Freie Rede oder Maulkorb
Verbieten, erzeugt meistens nur Hass und Groll.
Währe es nicht besser, sich ausreden wie im folgendes Video?.
https://www.youtube.com/watch?v=GgW-wE_4dFc
In reply to Freie Rede oder Maulkorb by Leonhard Clara
Die „freie Rede an und für
Die „freie Rede an und für sich“ ist ein hohes Gut - sagt nichts über den Inhalt der Rede aus.
Der Inhalt kann Unsinn sein, Unwahrheit, Propaganda, Verschwörungstheorie - wie im oben verlinkten Beitrag.
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Die „freie Rede“ zu bemühen, um Menschen irrezuführen, ist klar anzuprangern - und, wie Sie sagen, gestattet, da es ja auch „freie Rede“ ist. Hiermit habe ich „frei geredet“.
In reply to Freie Rede oder Maulkorb by Leonhard Clara
Oh Gott, der nächste
Oh Gott, der nächste "Daniele-Fan". So langsam mach ich mir wirklich Sorgen um unsere freie Gesellschaft.