Corona-Test
LRV Weißes Kreuz
Advertisement
Advertisement
Corona-Screening

Was bringt der Massentest?

Sehr viel, sagt der Biostatistiker Markus Falk. Allerdings nur, wenn sich viele beteiligen und die Gefahren und Schwachstellen des Screenings ernst genommen werden.
Di
Ritratto di Lisa Maria Gasser
Lisa Maria Gasser19.11.2020
Advertisement
Salto Plus

Liebe/r Leser/in,

dieser Artikel befindet sich im salto.archiv!

Abonniere salto.bz und erhalte den vollen Zugang auf etablierten kritischen Journalismus.

Wir arbeiten hart für eine informierte Gesellschaft und müssen diese Leistung finanziell stemmen. Unsere redaktionellen Inhalte wollen wir noch mehr wertschätzen und führen einen neuen Salto-Standard ein.

Redaktionelle Artikel wandern einen Monat nach Veröffentlichung ins salto.archiv. Seit 1.1.2019 ist das Archiv nur mehr unseren Abonnenten zugänglich.

Wir hoffen auf dein Verständnis
Salto.bz

Abo holen

Bereits abonniert? Einfach einloggen!

La crisi continua. Ogni abbonamento è un sostegno a un giornalismo indipendente e critico e un aiuto per garantire lunga vita a salto.bz.

Advertisement

Weitere Artikel zum Thema...

Advertisement
Ritratto di Elisabeth Hammer
Elisabeth Hammer 19 Novembre, 2020 - 16:25

"unter Berücksichtigung der Mitteilung vom 19.11.2020
von dr.Pizzino Marco Cosimo, mit der eine Verordnung
für den treuhänderischen Hausaufenthalt
vorgeschlagen wird;
verordnet dispone
che Lei, ....., nato/a il .....,
venga sottoposto/a con decorrenza dal 30.10.2020 alla misura della quarantena con sorveglianza attiva fino al
31.10.2020" Heute per Mail bekommen. Da bleibt zu hoffen, dass das am Wochenende besser funktioniert. Aber es ist charmant, dass der Sanitätsbetrieb mir zum Namenstag drei Wochen nach Ablauf noch eine Quarantäne-Mitteilung schenkt. Das zeigt, dass wirklich niemand vergessen wird .... (grins).

Ritratto di Elisabeth Garber
Elisabeth Garber 19 Novembre, 2020 - 16:43

Also ich hab mir heut den Test privat geleistet - mit dem Namenstagsgeschenk: negativ. Endlich mal was positives :-).

Ritratto di Andreas gugger
Andreas gugger 19 Novembre, 2020 - 17:43

Fraulein Garber oder besser Herr Gasser - wen interessiert das?

Ritratto di Elisabeth Garber
Elisabeth Garber 19 Novembre, 2020 - 18:49

@Gugger Andreas Irgendwie erinnern sie mich an die flachen Figuren, mit denen "Goggl Totsch" regelmäßig abrechnet.

Ritratto di Nikola Trafojer
Nikola Trafojer 24 Novembre, 2020 - 14:47

Herzlichen Glückwunsch Frau Garber! Sie gehören zu den glücklich seltenen 99%.

Ritratto di G. P.
G. P. 19 Novembre, 2020 - 20:03

Was um Himmels Willen ist ein "treuhänderischer Hausaufenthalt"???

Ritratto di Elisabeth Garber
Elisabeth Garber 19 Novembre, 2020 - 16:57

Prof. Gänsbacher, den ich heute in der Gänze leider versäumt habe, hat den Urwald des Massentests gut ausgeleuchtet, glaub' ich zumindest.

Ritratto di Nikola Trafojer
Nikola Trafojer 24 Novembre, 2020 - 14:46

Der Prof. Gänsbacher hat mit Virologie und Epidemiologie nichts zu tun. Es ist als würde eine Gazelle einem Löwen das jagen beibringen. Oder besser noch: einem Tierarzt in einer so gefährlichen Situationen als Entscheidungsträger gehör zu schenken. Jedoch kommt mir vor, der Herr Wieler ist gut positioniert und entscheidet über eine Horde von Viechern, über eine Horde von gleichgeschalteten Trockennasenprimaten.

Ritratto di G. P.
G. P. 19 Novembre, 2020 - 19:52

"Die Massentests seien eine Gelegenheit, die Südtirol wohl nur ein Mal haben werde"
Wieso nur einmal? Gesetzt den Fall, es beteiligt sich wirklich eine große Anzahl an Leuten und die Welle wird gebrochen, spätestens im Jänner oder Februar sind wir wieder an dem Punkt von heute. Was spricht dann dagegen, erneut einen Massentest zu veranlassen?

Ritratto di Daniele Menestrina
Daniele Menestrina 19 Novembre, 2020 - 20:14

Falk sagt also "aber es braucht eine klare Strategie, wie die Neuinfektionen, die es sicher weiter geben wird, eingegrenzt werden können" was aus der Diplomatensprache ins Tirolerische übersetzt soviel heißt wie "falls Sabes nicht wieder Mist baut".

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 19 Novembre, 2020 - 20:33

"und ein Prozent der positiv Getesteten es gar nicht ist und daher ungerechtfertigt in Isolation muss?"

"Kleiner" Fehler, 1/3 muss ungerechtfertigt in Isolation.

Ritratto di Klemens Riegler
Klemens Riegler 19 Novembre, 2020 - 21:53

... und mind. 1/3 schlüpft durch. (Test-Fehlerquote, Test der noch nicht anschlägt + Anteil Infizierter die nicht hingehen). Also Gleichberechtigung.

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 19 Novembre, 2020 - 23:31

Du meinst, weil wir zwar 7.000 Positive isolieren, aber 8.000 nicht erwischen, stecken wir als Ausgleich 3.400 Unschuldige in Quarantäne?

Ritratto di Markus S.
Markus S. 20 Novembre, 2020 - 01:53

@Martin: du machst hier zwei mal einen Fehler:
1.) 1/100 der Getesteten muss "ungerechtfertigt" in Quarantäne, nicht 1/3
2.) 3.000 werden nicht erwischt, nicht 8.000

Die Zahlen(ver)dreher lassen wir lieber den Rechtsverdrehern

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 20 Novembre, 2020 - 07:04

@Markus
Der Fehler liegt auf deiner Seite
1) im Text steht 1% der POSITIV getesteten. 3.400 von 10.400 sind ca 1/3
2) die 5000 Positiven im nicht getesteten Drittel der Bevölkerung hast du vergessen?
Zahlen sind Zahlen

Ritratto di Markus S.
Markus S. 20 Novembre, 2020 - 11:34

@martin du betreibst hier selektive Statistik und extrapolierst die Zahlen wie sie dir grad passen. Bei den falsch Positiven berechnest du den Prozentsatz nur auf die positiven (nicht auf alle Getesteten). und bei den falsch Negativen ziehst du die potentiell Positiven mit ein, die gar nicht getestet wurden. Das ist eine bewusste Verzerrung.

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 20 Novembre, 2020 - 11:48

@markus lies dir die Stelle im Artikel nochmal durch, die ich zitiert und korrigiert habe. Und auch die Kommentare inkl. den von Klemens Riegler, auf den ich geantwortet habe.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 20 Novembre, 2020 - 07:28

Sie schreiben “ ... stecken wir als Ausgleich 3.400 Unschuldige in Quarantäne”, und tun so, als wäre dies eine Art Todesurteil, dabei muss man zum Schutz der Familienmitglieder und der Gemeinschaft (und der Ökonomie) grad mal 10 Tage “Einsiedler” im bezahlten Krankenstand sein.
Was mir weiterhin fehlt und bei Ihnen schon öfters und jeweils erfolglos nachgefragt wurde: was ist Ihre Alternative (Kalabrien?).

Ritratto di Thomas Unterwinkler
Thomas Unterwinkler 20 Novembre, 2020 - 12:02

Man könnte die Teilnahme am Test (und das damit verbundene Risiko, falsch-positiv getestet zu werden) auch als Akt der Solidarität betrachten - auch wenn mir bewusst ist, dass Solidarität heutzutage zuweilen als altmodisch angesehen wird.
Im Übrigen sind es - wenn man sich heute testen lässt -, „nur“ fünfeinhalb Arbeitstage, die man fehlen würde. Und es werden ja nicht nur Angestellte unter den Falsch-Positiven sein, sondern vielleicht auch Pensionisten, Jugendliche oder Freiberufler, die von zu Hause aus arbeiten.

Ritratto di Bernd Schuster
Bernd Schuster 20 Novembre, 2020 - 11:52

Der Test macht schon Sinn, die Schlangen beim Lokal davor sind aber sehr lang heute. Da bin ich weiter, ich versuchs morgen nochmal

Ritratto di Günther Schweigkofler
Günther Schweigkofler 20 Novembre, 2020 - 16:35

Interessant auch, dass Falk von 3% positiven Tests ausgeht. Zur Erinnerung: der Generaldirektor der Sanität ging von 6 - 10% aus, der Bürgermeister von Bozen von 30%.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 20 Novembre, 2020 - 16:43

Meine Überlegung waren 1- maximal 3%.
Bei 30% Infizierten für Bozen wären dies 30.000 Infizierte allein in Bozen, bei bestehender hoher Reproduktionszahl wäre die ganze Stadt bereits völlig durchseucht, und es bräuchte keinen Massentest mehr.
Auch bei 10% Infizierten wären dies 50.000 im ganzen Land, und auch damit wäre bei bestehender Reproduktionszahl bald das ganze Land durchseucht.
Keine Ahnung, warum Generaldirektor und Politiker derart unrealistische Annehmen machen: wahrscheinlich hören sie nicht auf die Wissenschaftler...

Ritratto di Günther Schweigkofler
Günther Schweigkofler 20 Novembre, 2020 - 17:30

...etwa von Trump beeinflusst?

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 20 Novembre, 2020 - 18:21

"Keine Ahnung, warum Generaldirektor und Politiker derart unrealistische Annehmen machen: wahrscheinlich hören sie nicht auf die Wissenschaftler..."
Auf irgendwen werden sie schon hören...
Ich hoffe, dass jetzt das 1.000m Limit in Bozen fällt, war es doch unter falscher Annahme eingeführt worden

Ritratto di G. P.
G. P. 20 Novembre, 2020 - 19:39

Den Vogel abgeschossen hat - man möchte fast sagen "natürlich" - der Herr Caramaschi mit seinen prophezeiten 30 % positiv Getesteten. Was er sich dabei wohl gedacht hat?

Ritratto di Christoph Tappeiner
Christoph Tappeiner 22 Novembre, 2020 - 09:54

@Martin: die 1000m gelten eh nur für die Spaziergänger. Nimmst dir ein paar Stöcke mit, bist schon Nordicwalker und somit Sportler.

Ritratto di Martin Koellensperger
Martin Koellensperger 22 Novembre, 2020 - 10:32

Fatta la legge trovato l'inganno

Ritratto di Nikola Trafojer
Nikola Trafojer 24 Novembre, 2020 - 15:15

Ich empfehle drei Dinge Herr Gasser. Die göttliche Trinität.

1. Die Akzeptanz irgendwann ins Gras zu beißen. Ein sehr schwieriger Gedanke aber die Angst vor jeglicher Krankheit wäre somit terminiert.

2. Durch Punkt 1 würden Sie nicht jeden kritischen Bericht auf Kommando denunzieren, womöglich ihre Energie Zeit und Meinung in weit aus wichtigere Dinge stecken.

3. Eine neue Studie aus China:
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

Ritratto di ingrid m gasslitter
ingrid m gasslitter 21 Novembre, 2020 - 12:44

„Beteiligen sich 70 Prozent, also 245.000 Personen, würde die Trenwende bis Anfang/Mitte Dezember erfolgen, der Reproduktionswert auf 0,5 fallen und viel weniger Fälle dazukommen. Laut Falks Berechnungen 3.632. Das würde den Effekten eines strengen Lockdowns gleichkommen, wie es jener im Frühjahr war.“

Die reine Beteilung an Tests hat keine Effekte.

„Antigen-Schnelltests, wie sie am Wochenende in allen 116 Gemeinden durchgeführt werden, bieten keine 100-prozentige Sicherheit.“

Antigenstests bieten 0% Sicherheit. Die - unter anderem infolge von Antigentests - getroffenen Maßnahmen können Sicherheiten ermöglichen, Frau Gasser.
Mehr Sprachliche Sorgfalt wäre hilfreich.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 21 Novembre, 2020 - 12:57

So ist es.
Und wenn zu den Begleitmaßnahmen gehört, dass die Quarantäne nicht kontrolliert wird, es keine Testung der direkten Kontaktpersonen der Positiven und keine Nachverfolgung von derem engeren Umfeld gibt, Mitbewohner der positiv Getesteten ab Dienstag in die Öffentlichkeit dürfen, kurzum, man all dies nicht tut, was in anderen Ländern erfolgreich gemacht wird, macht derselbe Akteur, der den Massentest anordnet und durchführt, selbst die mögliche gute Wirkung dieses Massentestes auch gleich wieder zunichte.
Völlig unverständlich und irrational.
Die Testung allein bringt Null Wirkung, wie Sie sagen.

Ritratto di Günther Schweigkofler
Günther Schweigkofler 23 Novembre, 2020 - 17:36

"Zur Veranschaulichung liefert Falk eine Simulation für den (unrealistischen) Fall, dass sich alle 350.000 Personen testen lassen"
Der unrealistische Fall ist eingetreten. Wie sieht es jetzt mit der Berechnung der Falsch-Positiven, der Falsch-Negativen und der Entwicklung der täglichen Neuinfektionen aus?

Advertisement
Advertisement
Advertisement