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Lo scontro

Game Over

Il consigliere comunale pentastellato Davide Costa lascia il Movimento 5 stelle e accusa Köllensperger: “Ha tradito”. La replica: “Accuse infondate, si dimetta”.
Von
Bild des Benutzers Sarah Franzosini
Sarah Franzosini27.06.2017
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Kommentare

Bild des Benutzers Rudi Rieder
Rudi Rieder 27.06.2017, 14:20

Ma non è strano che due dei temi sui quali mi ero scontrato con Köllensperger e col direttivo del M5S e sui quali si era cercato di imbavagliarmi, adesso siano imposti per legge? (WiFi nelle scuole/asili e vaccini). Ma non è che il M5S sia una stampella utile per il potere occulto che decide sul nostro futuro? La gente quanto ci metterà a scoprire che la politica è solo una soap opera per tenere occupate le masse e creare l'illusione di una rappresentanza dei propri interessi?

Bild des Benutzers gorgias
gorgias 27.06.2017, 15:16

Ahh, come è strana la vita.

Bild des Benutzers Mensch Ärgerdichnicht
Mensch Ärgerdichnicht 27.06.2017, 17:05

"il potere occulto" cosa sarebbe di grazia?

Bild des Benutzers Paolo Gelmo
Paolo Gelmo 28.06.2017, 05:22

Non si può dire cos'è il potere occulto" ... è.. occulto.
Però puoi dargli la colpa di ogni cosa.. visto che "decide sul nostro futuro ".

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Andreas Perugini 27.06.2017, 15:21

Köllensperger prima di essere eletto ha violato il codice etico (manipolazione delle liste elettorali contro la volontà dell'assemblea). Dopo essere stato eletto lo ha violato ancora in lungo e largo (ad es. non restituisce alla fonte parte del suo stipendio). Non è nella posizione di dare lezioni di morale a nessuno.
Effettivamente , tra i consiglieri pentastellati eletti in consiglio comunale solo Costa e Rieder non hanno violato il codice etico. Tutti gli altri hanno solo da stare zitti.

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Paolo Gelmo 27.06.2017, 15:35

.. eh il “potere occulto che decide sul nostro futuro” è una brutta bestia.

Bild des Benutzers Faber Simplicius
Faber Simplicius 27.06.2017, 16:07

scusate ma come si possno tradire ideali che non esistono?

Bild des Benutzers Luca Micheli
Luca Micheli 27.06.2017, 17:26

Il caso COSTA (M5Stelle), dimostra che i partiti multietnici, interetnici, in Alto Adige-Südtirol-Sudtirolo-Ober Etsch non hanno mai dato grandi performance numeriche, al contrario sono stati preda di astute manovre di ingegneria della preferenza, cordate, scalate, entrismo e altre furbate e opportunismo. Anche l'esperimento Artioli in SVP: tra i voti che gli avrebbe portato a SVP e quelli che gli avrebbe fatto perdere verso i Freihitlichen...ma bisognerebbe tutto dimostrare. Sta di fatto che il M5Stelle in Bolzano se lo confrontiamo con i rilevamenti , i sondaggi in campo nazionale e' SEMPRE stato MOLTO al di sotto della media nazionale. Vedi il link che allego...
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Italian_gener....
Ad esempio nelle due ultime elezioni Comunali di Bolzano 2015 e 2016 rispetto alla media nazionale (della stesse settimane del voto) ha ricevuto un -60% e un -65%. Anche alle elezioni Provinciali dove venne eletto Köllenspergher, prendendo il 7% lo porta ad avere avuto un -70% rispetto alla rilevazione dell media nazionale in quel periodo su scala Nazionale. Se sia stato il 95% di Italiani a votare M5 Stelle.... lascio il calcolo ad altri, certo e' ke 1330 preferenze su 7100 voti fanno un 5,3 a 1. (darebbe un ipotetico 18%!) . Ma ce una cosa che qualunque Presidente di Seggio ha visto nelle elezioni di SEMPRE. (e ipotizzo ke Kollenspergher o lo sapeva di persona o e' stato ben informato da qualcuno con piu esperienza di lui) . Consiste in questo: l'ITALIANO MEDIO va in cabina elettorale e fa una X sulla scheda del suo partito che piu gli sta "simpatico" raramente scrive la preferenza. L'elettore medio TEDESCO , derivando quasi tutti dalla SVP (anni 1950-1960-70...) fa non solo la X al partito in questione , ma "sempre" al 95% scrive non solo 1 preferenza ma piu di una! Moltissime schede con 4 preferenze. Cosa accade in sostanza numerica (e che Köllenspergher credo sapesse, ipotizzo...). Che se 100 ITALIANI entrano in cabina e fanno la X, solo forse 30 scrivono 1 preferenza e la frantumano in tanti pezzettini dei tanti candidati in lista italiani, (piu di 20 ?) e poi magari per sentirsi multietnici ne aggiungono una a uno TED . Mentre su 20 TEDESCHI, 18 faranno non solo la X al simbolo ma la preferenza a chi dei loro in lista li rappresenta. E non si frantuma in 20 candidati TED , ma converge a imbuto tutto su un candidato. Meno candidati TED sono in lista piu tutti convergeranno solo su lui e lui sale in preferenze. Questo "giochino " e' accaduto in passato anche nei VERDI negli anni 80-90. Poi si e' ripetuto in Lega Nord 1995. Il fatto e' che alla fine il giochino ha dato 1 battaglia a breve termine VINTA al furbetto di turno me poi dopo 5 anni e altri 5 delle successive tornate elettorali a perdere la GUERRA elettorale. Sale l'astensionismo elevatissimo, di cui il M5Stelle in Provincia none' riuscito ad intercettare, perche' sempre costantemente salito. Quale soluzione? Alle Comunali e alle Provinciali presentare 2 simboli: M5Stelle (ITA) e M5Stelle (TED). solo cosi si vedrebbe il numero dei voti rispettivi e non il gioco di preferenza a imbuto tutto su un singolo candidato di un gruppo etnico. Ma cosi chi ha fatto l'"astuto" capirebbe che perderebbe e rinuncerebbe al gioco.

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Sigmund Kripp 27.06.2017, 18:22

non dimenticare un M5(LAD) !!

Bild des Benutzers Mensch Ärgerdichnicht
Mensch Ärgerdichnicht 27.06.2017, 18:46

Che fervida fantasia... sarà il caldo? O sono i poteri occulti?

Bild des Benutzers Luca Micheli
Luca Micheli 28.06.2017, 09:27

non e' fervida fantasia ma numeri!! numeri disponibili sulla rete. Prendiamo ad esempio le provinciali 2013. http://www.retecivica.bz.it/vote/landtag2013/results/dlistvt_li_m15558_v...
su Bolzano.
(2013) 3.334 voti e 7,3% di voti in Bolzano citta'. elezioni del 27 OTTOBRE 2013.
i sondaggi nazionali danno una media di:
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Italian_gener...
tra il 20 ottobre e il 1 novembre....tra il 20 e il 24% M5Stelle.
Come mai allora il M5Stelle a Bolzano fa solo il 7,3% dei voti? che corrisponde a?
.... un MENO?
...7-14-21... prende solo 1/3 del suo potenziale in campo nazionale.
***Mancano un 70% dei voti!
***(14 liste candidate e affluenza al 64,6%)
Questo e' il 2013.

ora passiamo alle comunali 2016 dove il nuovo regolamento comunale ha posto lo sbarramento ai piccoli partiti. Questo ha spinto l'elettore dei piccoli partiti a versare i suoi voti ad un partito piu grande. (oppure ti fai il tuo astensionismo). Dunque il nuovo regolamento comunale di Bolzano possiamo dire ha FAVORITO i grandi rispetto ai piccoli.
Ma nonostante questo aiuto giuridico normativo le cose poi nel M5Stelle non sono poi state cosi trionfali...
Anzi se al posto di
*****M5Stelle (politica)
avessimo messo una qualunque filiale di
***** una MULTINAZIONALE (commercio)
essa avrebbe visto il suo fatturato e profitti crollare rispetto alla media delle filiali di altri paesi della medesima multinazionale.
BOLZANO COMUNALI 2016: (data 8 MAGGIO 2016)
in 17 liste 4.567 voti 12,06%
ma se ritorniamo alla media NAZIONALE delle stesse settimane :
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Italian_gener...
M5STELLE fa: una media su campo nazionale del 28%!!!!
Come dire che la S.P.A. M5STELLE se fosse un brand tipo "Nike" "Coca Cola" "Adidas" "H&M" "ZARA" vedrebbe che la filiale di Bolzano ha fatturato solo :
12,% contro la media dei suoi negozi del 28%!
E qui arriverebbe subito da Wall Street un commissario a vedere chi e cosa causa la flessione delle vendite.
Anche qui stessso risultato: 12+12=....24% meno di 1/3! identico.
NB anche nel 2016 il M5STelle, che in campo Nazionale si dice: " INTERCETTA GLI ASTENSIONISTI,".... non e' stato in grado di blocca invertire il crescente astensionismo.
Arrivato a Bolzano al record di 44%!!! Sono andati a votare solo il 56% dei Bolzanini.
Perche dunque non presentarsi alle prossime Politiche e Comunali con 2 simboli:
********************Movimento 5 Stelle (ITA)
********************Bewegung 5 Sterne (TED)
cosi si vedrebbe il "peso" in voti di ogni singolo! ...e Quanto effettivamente vale!
Non ho alcun dubbio che Köllnespergher accetterebbe la sfida e dimostrerebbe a tutti che lui vale 8000 voti pieni!

Bild des Benutzers Mensch Ärgerdichnicht
Mensch Ärgerdichnicht 28.06.2017, 10:13

Che i dati ufficiali siano veri non lo nego. Mi pare fantasiosa l'interpretazione secondo la quale l'elettorato italiano M5S sia un po' tonto (per usare un eufemismo), mentre quello tedesco è fatto di speculatori etnici con il pallottoliere sempre a portata di mano. Più in generale paragonare il voto in Sudtirolo con quello italiano senza le dovute precisazioni, mi sembra alquanto aleatorio (sempre per usare un eufemismo).

Bild des Benutzers Luca Micheli
Luca Micheli 28.06.2017, 10:48

E' gia accaduto nel 1995 (Comunali BZ) Lega Nord KURT PANKERI ................ vai a:
--------------- ""gustarti"" i numeri delle elezioni---------------
e vedrai che la "botta" ebbe ripercusssioni per 10 anni e passa!
................... la LEGA NORD divenne:
*****troppo tedesca per un elettore italiano.
*****e troppo italiana per un elettore tedesco!"
http://www.comune.bolzano.it/prog/elezioni/elez2000/inc/voti_lista.php3
315 voti a Bolzano !!! gggggggggggg :-)
la FASE ARTIOLI, e' poi altra cosa, lei venne scelta da DIVINA SERGIO (COMMISSARIO ETERNO EXTRASTATUTARIO) e messa li in lista assieme ad altri GIG ke avevano candidato in partiti avversarti alla LEGA NORD, Artioli (SVP ) Bassani ( Forza Italia) ...cioe' una VETRINA di "prodotti" provenienti da altre "sartorie".........
****** SI l'elettore italiano e' SI alquanto torno in questa fase del voto lo sappiamo tutti che e' cosi!------
****** SI Köllenspergher io lo vedo col pallottoliere e il libro del Marketing in mano nn solo lui ma molti altri!

Bild des Benutzers Mensch Ärgerdichnicht
Mensch Ärgerdichnicht 28.06.2017, 12:13

Questi ragionamenti forse funzionano per l'elettore medio della lega, ma non credo valga per la maggioranza di chi ha votato il M5S a Bolzano e ancor meno a livello provinciale.

Bild des Benutzers Andreas Berger
Andreas Berger 28.06.2017, 17:50

Unglaubliche Streithanseln.....

Bild des Benutzers Luca Micheli
Luca Micheli 29.06.2017, 11:14

Mensch Ärgerdichnicht!!!
Guardati ad esempio a PADOVA citta' : alle comunali.
il M5Stelle!
gurdati i numeri.
A Padova , distante in linea d'aria 130km da Bolzano e' accaduto qualcosa di analogo a Bolzano...
molto simile.......
Sicuramente tu a Padova avrai i tuoi informatori , autoctoni da decenni a Padova e potranno loro confermarti...
PADOVA COMUNALI 2014 M5STELLE 9.500 voti 8.8 % 1 SEGGIO
PADOVA COMUNALI 2017 M5STELLE 5.000 voti 5,5 % 0 SEGGIO
Domandati come dopo 3 anni di campagna elettorale in TV Nazionale dove il M5Stelle cresceva, a PADOVA avviene l'inverso come i GAMBERI che camminano all'INDIETRO!
Perdere la meta' del proprio elettorato in 3 anni!
Effetto presunto che il M5Stelle intercetterebbe l'astensionismo...behhh a PADOVA proprio no... forse SI ma da altre parti.
e come mai a PADOVA il M5Stelle si e' dimezzato in meno di 3 anni?
.....perche li dentro sono entrati i furbetti (FREECLIMBERS) e si sono presi in mano il "partito" ma ...PADOVA e' piccola e le persone si conoscono e ............ una volta etichettato "brandizzato" con ***** la gente passaparola e gli ha voltato le spalle.
Non si tratta di LEGA!
ma di M5stelle!
Ora per DIMOSTRARE che M5STELLE e' interetnico e ke Köllenspergher prende il voto dal mondo tedesco, e' semplicissimo:
Presentarsi alle prossime Comunali e Provinciali sempre con 2 simboli.
**************M5S (ITA)
**************M5S (TED)
cosi alle prossime provinciali
si verdra' e si DIMOSTRERA'.......ke M5S (TED) prendera' quoziente pieno..~8500 voti e Köllenspergher viene rieletto.
Semplice no?
o....opsss...allora si scappa?
**************M5S (ITA)............8500 voti 1 CONSIGLIERE PROVINCIALE
**************M5S (TED)...........9000 voti 1 CONSIGLIERE PROVINCIALE.

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